register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
NB!
Oled juba tqhq foorumi kasutaja? Su kasutajatunnus ja salasõna kehtivad ka siin foorumis.
Tuleb vaid tqhq foorumist välja logida ja siis ükskõik kummas foorumis uuesti sisse logida.
opentrack.tqhq.ee foorum : Vaba rada : Sportmannerg   .. 2 3 4 5 6 7 8 ..  
Poster Message
Jesper
 
Sportmannerg
Vaevalt, et keegi hakkab enne finišit seisma jääma vms, aga ennist vihjasin sellele väga põhimõttelisele vahele, et tehnilised piirangud, müügikohustus jms võrdsustavad tehnikat, ehk eesmärgiks on see, et võimalikult paljudel oleks teoreetiliselt võiduks võimeline sõiduk. Lisakaal ja boksis seismine võrdsustavad juhte, ehk "karistavad" ka seda, kui keegi oskab teistest paremini sõita ;)

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
20.02.2019 at 13:50
Rouch R
 
Sportmannerg
Monoklass lahendab need probleemid
1. Müügikohustus - vajadus kaob ja mõttetu tegevus
2. Lisaraskused/-ajad - sobib kui neid vähe haaval lisatakse ja siis vastavalt kohale ära võetakse
3. Pole mingit ühtlustajat - lisaraskuste reeglid on ju kõikidele ja kui ühe sõidu oled raskem ja aeglasem siis on võimalus et teise sõidu oled jälle kiirem ja kavalad kasutavad strateegiat
4. Väga kitsad tehnilised - ringrajal sõidetakse võidu, võidu ehitajatele on kiirendus ja helirõhu võistlused
5. Väga vabad tehnilised - ei sobi tõesti, sest kui müügikohustust pole ja keegi endale 15000rpm mootoriga Yarise ehitab siis teistel võib tõesti vähese motiga probleeme tekkida

Kulud hoiab madalad uus odav auto millele puur, iste, traksid, pidurid ja rattad külge keerata. Pidurite, rehvide, velgede tootja ja mõõdud võiks reeglites kirjas olla ja kõikidel sama ja sama võib mõelda ka vedrustuse osas.
Odavad uued autod algavad ~7000(Dacia) ja jätkuvad ~10000 pealt Fordi, Citroeni, Skoda jms näol. Miinusena muidugi see et kõik esiveolised. Sellisena on auto soetamise kulud ja ettevalmistus neljaliikmelisele tiimile 3000-4000 € nägu ja koos jooksvate kuludega hooaja peale ei ole see liiga suur summa.

quote:
serõi:
quote:
anryo: Ma ei saa loogikast aru hästi, kes siis üldse tahaks võita? Kas ei teki olukorda, kus enne lippu kõik autod pidurdama hakkavad, et ootavad kes nüüd see loll on, kes esimesena üle joone sõidab? (Hooaja) lõpuks on igal autol paar min vaja boksis passida juba...?

Peebu viidatud võistlustel millegipärast neid lolle ikkagi leidub? Ja üsna levinud lisakaalude saamine pole ka kedagi massiliselt mitte võitma pannud?

Aga praegune kokkuvõte siis võidurelvastumise vastaste meetmete osas:
1. Müügikohustus - ei sobi kuna tõmbab moti maha kui väärt riist käest läeb;
2. Lisaraskused/-ajad - ei sobi kuna tõmbab moti maha kui raskem/aeglasem oled;
3. Pole mingit ühtlustajat - ei sobi kuna tõmbab moti maha kui mingi seltskond liiga kiire on ja pidevalt võidab;
4. Väga kitsad tehnilised - ei sobi kuna tõmbab moti maha kui ei saa üldse ehitada;
5. Väga vabad tehnilised - ei sobi kuna tõmbab moti maha kui läheb jube kalliks.

Millised on variandid lahenduseks? :D

20.02.2019 at 15:05
serõi
 
Sportmannerg
WRC-s karistatakse ka sisuliselt kiiremaid kuna kiiremad saavad järgmiseks ralliks kehvema stardipositsiooni. Ei pannud tähele, et Tänak oleks Rootsis Mehhiko parema stardikoha nimel “enne finišit seisma jäänud”. :D

____________________________
auto24ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.

CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas.
20.02.2019 at 15:08
Jesper
 
Sportmannerg
Dakaris samas seda tehakse koguaeg - Toby Price ei võitnud tänavu ühtegi etappi peale viimase :)

Anoh eks võimalik muidugi, et mul on võidusõidu eesmärgist veidi iganenud või muidu vildakas arusaam :)

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
20.02.2019 at 15:32
serõi
 
Sportmannerg
quote:
Jesper: Dakaris samas seda tehakse koguaeg - Toby Price ei võitnud tänavu ühtegi etappi peale viimase :)

Anoh eks võimalik muidugi, et mul on võidusõidu eesmärgist veidi iganenud või muidu vildakas arusaam :)


Ära muretse, ei ole vildakas :D Lihtsalt korraldaja huvi on hoida rivi võimalikult ühtlane ja anda paljudele võimalust ettepoole trügida. Võidusõitja jälle on üsna rahul kui ta saab rivil eest ära sõita.

____________________________
auto24ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.

CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas.
20.02.2019 at 15:51
serõi
 
Sportmannerg
quote:
Monoklass lahendab need probleemid

Monoklass on meil Bmw 325 näol olemas juba pikka aega. Monorehv, suht piiratud tingimused. Aga odav ega lihtne enam ammu mitte.

____________________________
auto24ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.

CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas.
20.02.2019 at 15:53
Rouch R
 
Sportmannerg
Bmw 325 klassi muudab kalliks auto uueks ehitamine ja erinevad võimalused selle teostamiseks, lisaks on lubatud aerodünaamilised lahendused jpm, selle kõige kokkuvõttes võidabki see kes on osanud kõige rohkem raha teenida ja auto ehitamisele kulutada.
Kui poest osta 2018/2019 a toodetud auto, siis seda uueks ehitama ei pea ja kui midagi katki läheb, siis katkist detaili tohib asendada ainult tootja poolt toodetud oem detailiga, siis ei juhtu ka seda et üks "täiesti võrdne" auto sõidab teisest sirgel lihtsalt eest ära.

Võrdsed tingimused, madalad kulud ja lihtsa tingimuste täitmise kontrolli tagabki see kui autol tehtavad muudatused on võimalikult väiksed ja väga kindlalt reguleeritud, ehk siis ainult hädavajalikud asjad ohutult kiiresti sõitmise jaoks. Kõigil täpselt sama rehv, velg, piduriketas, pidurivoolik jne, see aitab omakoda kulusid vähendada, sest siis saab valitud asju hulgi tellida ja selle võrra soodsamat hinda küsida/pakkuda. Odavamaks ja aktraktiivsemaks muudaks klassi ilmselt ka see, kui autol ei oleks täispuur vaid poolpuur ja need kellel treilat ei ole ei pea seda lisa kuluna soetama hakkama vaid saaks autoga ise raja äärde sõita, aga noh, ohutus ennekõike.

quote:
serõi:
quote:
Monoklass lahendab need probleemid

Monoklass on meil Bmw 325 näol olemas juba pikka aega. Monorehv, suht piiratud tingimused. Aga odav ega lihtne enam ammu mitte.
20.02.2019 at 16:30
Märt
Sportmannerg
quote:
Rouch R: M

Kulud hoiab madalad uus odav auto millele puur, iste, traksid, pidurid ja rattad külge keerata. Pidurite, rehvide, velgede tootja ja mõõdud võiks reeglites kirjas olla ja kõikidel sama ja sama võib mõelda ka vedrustuse osas.
Odavad uued autod algavad ~7000(Dacia) ja jätkuvad ~10000 pealt Fordi, Citroeni, Skoda jms näol. Miinusena muidugi see et kõik esiveolised. Sellisena on auto soetamise kulud ja ettevalmistus neljaliikmelisele tiimile 3000-4000 € nägu ja koos jooksvate kuludega hooaja peale ei ole see liiga suur summa.



Kes küll tahaks 7k€ Daciaga ringrajal võidu sõita? MM oli, kus vanad ja aeglased kulgesid, rõõmu tegi see, kui oli palju masinaid rajal ja liiklus tihe. Kogu MMi jooksul sai meite saab endale külge kahe auto värvi, ehk enamasti oli iika viks ja viisaks liiklus. Kui nüüd tuleb 10 Loganit võidu ajama, siis kiirus on suht sama, kuid sõidadki üksi ja rahulikult, igavled

____________________________
Jeep GC SRT
Saab 900 cabrio
991 GT3
20.02.2019 at 16:33
Rouch R
 
Sportmannerg
Lihtsalt mõte Daciast kui sellisest mindki ei vaimusta aga kui 10 täpselt samasugust Loganit tuleb hambad ristis ühte lühikest kaetud teega ringi korduvalt läbima eesmärgiga jõuda lõppu esimesena, siis tuleb sellest kokkuvõttes väga äge võidusõit, kus määravaks saab ainult juhi oskus ja mingil määral õnn ja see mõte mind juba vaimustab.
Dacia Daciaks, isegi kaubikuga on lõbus kiiresti sõita ja vanade kasutatud autode puhul ei ole mingi valemiga võimalik saada madalate kuludega väga võrdseid tingimusi.
quote:
Märt:
quote:
Rouch R: M

Kulud hoiab madalad uus odav auto millele puur, iste, traksid, pidurid ja rattad külge keerata. Pidurite, rehvide, velgede tootja ja mõõdud võiks reeglites kirjas olla ja kõikidel sama ja sama võib mõelda ka vedrustuse osas.
Odavad uued autod algavad ~7000(Dacia) ja jätkuvad ~10000 pealt Fordi, Citroeni, Skoda jms näol. Miinusena muidugi see et kõik esiveolised. Sellisena on auto soetamise kulud ja ettevalmistus neljaliikmelisele tiimile 3000-4000 € nägu ja koos jooksvate kuludega hooaja peale ei ole see liiga suur summa.



Kes küll tahaks 7k€ Daciaga ringrajal võidu sõita? MM oli, kus vanad ja aeglased kulgesid, rõõmu tegi see, kui oli palju masinaid rajal ja liiklus tihe. Kogu MMi jooksul sai meite saab endale külge kahe auto värvi, ehk enamasti oli iika viks ja viisaks liiklus. Kui nüüd tuleb 10 Loganit võidu ajama, siis kiirus on suht sama, kuid sõidadki üksi ja rahulikult, igavled
20.02.2019 at 16:45
peep
 
Moderator
Sportmannerg
Iga võistlus on eraldiseisev üritus, siin pole oluline sarjapunktide tagaajamine olles kogu aeg n.ö. trahvijoone all. Seega miks peaks keegi enne joont pidurdama kui tal võit peaaegu käes on ? Vaevalt enne joont pidurdamine sama hea on kui poodiumil seista ja võitja olla. Ja kui võidad siis on järgmiseks etapiks väljakutse sõidu teises pooles n.ö. tagant tulla. Oled ju kiirem kui need kes vahetult Su ette jäävad peale karistuse kandmist. Lisaks saavad nii rohkemad tiimid võitu tähistada mis lisab neile motti. Ehk win-win kui arvestada, et tegu on ju mannergu mitte EMV või lausa MM etapiga. Muidugi võib keegi endale megahyperpüssi ehitada aga kui miinimum kaal ja maksimum mootor paigas siis mina küll ei viitsiks selle nimel palju raha kulutada, et olla mannergu võistlusel rohkem kui korra-paar poodiumil kui oluliselt väiksema panusega saab ratas-ratas kihutamise feelingu kätte samamoodi. Ja filosoofilised mõtisklused teemal, miks mind kui väljapaistvat sõidutalenti represseeritakse selle asemel, et käpardist konkurendi kiirel autol 1 küünlajuhe maha võtta poleks samuti eriti valus teema.

UK reeglid näevad ette eraldi boksiala karistussekundite kandmiseks.
20.02.2019 at 17:00 1 edit. Last edited 20.02.2019 at 17:18 by peep
peep
 
Moderator
Sportmannerg
quote:
Rouch R: Monoklass lahendab need probleemid

Hetkel on idee juba olemasoleva tehnika baasil võistleda, mitte asuda monosarja autosid ehitama/soetama. Viimaseks kriitilist massi oleks raske kokku saada reaalses elus aga nagu ma aru saan mingi seltskond on mannergute baasil olemas ?

Monoklassid on oma plusside ja miinustega nagu mistahes muu süsteem. Pole hetkel teema ja ei hakka pikemalt kirjutama.
20.02.2019 at 17:12
Jesper
 
Sportmannerg
Dacia Logan Cup on muideks olemas juba, päris mitmes riigis, mälu järgi Rumeenia, Prantsusmaa ja Holland, tõenäoliselt on Saksamaal ka midagi. Auto hind on 12 tuhat eurot, kasutatuid liigub 7-8 vahel. Kui paljudel mannerglastel see summa taskupõhjas sügeleb? Jah, autod on küll väga võrdsed, aga arvestades mis peldikuga tegu on, siis ma ütleks et sellel võrdsusel on ikka üsna ränk hind küljes. Samas usun et kui soojenduseks 4-5 autot kokku saada, siis lastakse eraldi arvestuses starti küll.

Veel rohkem offtopic, aga ma ei saa ka aru sellest BMW Cupi hirmsast "keerukusest ja kallidusest", kui palju on maailmas sarju, kus võid 10 tuhande eest endale 7 miljoni inimese suuruse regiooni meistrivõistluste entry level auto osta ja 20 tuhande eest poodiumile pretendeeriva? Mis krdi "aero lahendused", stangelisa käib ette 6 isepuuruva kruviga ning tagatiib pagassile 4 M8 poldiga ning ongi nagu kogu aero? Kusjuures hinnad olid suht samad ka 10 aastat tagasi, elatustaseme tõusu arvestades võiks öelda, et Cup on ajapikku odavamaks läinud. Ma mõistan, kui Cupi auto jooksutamine üle jõu käib, aga selletõttu seda täiesti toimivat sarja (2018 käis 25 autot stardis) läbi kukkunuks ning sarja meistrit oskusteta rahakotiks sõimata on veidi ebaviisakas ja lühinägelik.

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
20.02.2019 at 17:54
peep
 
Moderator
Sportmannerg
Vaatasin vanu 325 Cup'i teemasid. Nii nagu siis nii ka nüüd, kui mingi idee toorik on juba olemas peaksid need kes ikka päriselt sõita tahavad omavahel suhtlema ja lõplikud otsused langetama. Siin netis võib igaüks sõna võtta ja alguses sellest ehk on kasugi aga lõpuks kes maksab see tellib muusika.
20.02.2019 at 18:26
Rouch R
 
Sportmannerg
Jesper,
Dacia oli minu poolt toodud näiteks ühena odavadest autodest, see et selle külge klammerduti ei olnud minu plaan, vaid pigem pakkusin selle idee välja sest seda teemat lugedes on näha kuidas üks ja teine idee esimesest lehest alates järjest maha tallutakse aga ma ei arvestanud Peebu poolt välja toodud punkti, et enamusel uuest sarjast huvitatutel on juba auto ootamas ja selle tõttu jätan mina siin praegu enda monoklassi idee propageerimise katki.

Tõin "aero lahendused" lihtsalt näiteks ühe asjana mis VÕIB aidata kulusid kõrgemaks viia. Mõte on see, et see kes saab enda auto peale rohkem kulutada saab ka võimaluse kiirema auto ehitamiseks, iseasi on muidugi juht rooli taga ja see kas kallis asi toimib õigesti. Kui on hea juht ja hea auto siis ta üldjuhul võidab kui keegi temast just veel parem pole, kui aga hea juht ja mitte nii hea auto siis ta ilmselt selle eelmisega võrreldes ei võida.
Aga rõhutan seda et mul ei olnud plaanis sind närvi ajada ja kindlasti ei sõimanud ma kedagi kellekski.
20.02.2019 at 19:56
Jesper
 
Sportmannerg
Asi on selles, et sa pead kalliks asju, mis tegelikult ei ole kallid, ja vastupidi. BMW küljes on pika puuga kõige kallimad jupid need, mis tuleb reeglite tõttu kas otse esindusest osta või siis on küll B-osana saadaval, aga mitte piisavalt kvaliteetsena. Näiteks mootor, andurid, süütesüsteem, teatud jõuülekande osad, standardvedrustus pole küll tehasest, aga mõte sama. See spoilakäkk ja paar ruutu carbon kleepsu, mida inimesed tihti kalliks võidusõiduosaks peavad, ei maksa suurt midagi.

Samuti ei lähe sinna 4500 sisse jooksvad kulud - kui keegi ostab endale näiteks pidevalt uusi rehve, siis tal on eelis. Kui keegi palkab inseneri, kes keerab vedrustuse 0,1mm täpsusega paika, siis tal on eelis. Kolmas kolib lihtsalt Audrusse ja laseb nädalas 300 ringi trenni, ka tal on eelis. Mõni on lihtsalt sündinud talent :D

Ma ei taha ka mingit teravust üles kruvida, aga ma pole veel näinud, et keegi Cupis toorelt kuuptaalrite autosse matmise pealt midagi saavutaks. Nende otsast läbikukkumisi samas... oh jah :D Selles suhtes maakera ja universumi seadused kehtivad ikka samamoodi, et kui uus klass teha samade põhimõtete järgi kui vana, siis ega see tulemus palju ei erine.

Iseküsimus on muidugi, kas peakski.

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
20.02.2019 at 20:33
Marvin
Sportmannerg
quote:
Märt:Kes küll tahaks 7k€ Daciaga ringrajal võidu sõita? MM oli, kus vanad ja aeglased kulgesid, rõõmu tegi see, kui oli palju masinaid rajal ja liiklus tihe. Kogu MMi jooksul sai meite saab endale külge kahe auto värvi, ehk enamasti oli iika viks ja viisaks liiklus. Kui nüüd tuleb 10 Loganit võidu ajama, siis kiirus on suht sama, kuid sõidadki üksi ja rahulikult, igavled
No see brittide Citroen C1 sari on näide sellest, kuis monosari käivitus edukalt autode arvu mõttes, kuid ebaõnnestunult kulude mõttes - neid võrdseid ja odavaid autosid sõideti 24h sõitudel arutus koguses omavahel kokku.
Samas - esimesel korral Rockinghamis startinud 49 autost lõpetas 49. No so shabby. Kaablisidemed ja hall teip teevad ringrajal ikka imeasju.
20.02.2019 at 20:50
H.E
  
Sportmannerg
Üks sportmannergu ideega ehitatud masin ootab, millal saaks rajal esimesed kiiremad teha :)

Mannergute korraldusest ja Cupi lähedalt näinuna, kõlab mulle jätkuvalt karm eelarveline piirang hästi. Tehnika mõttes taandub tegelikult siiski kõik rahale.

Kõikide muude piirangute probleem on nende mõõtmine. Kohe kui on kirjas mida tohib ja mida ei tohi teha, tekib praktikas sinna vahele palju halli ala. Näiteks BMW Cupis pidi ratas mahtuma koopa sisse, millele järgnesid pikad diskussioonid selle üle, kas mõni B osa on originaaldetaili sarnane või mitte. Arvestades ka asjaolu et lubatud võiksid olla igastsugused imelikud autod siis ei ole reaalsuses üldse mõeldav, et grassroots leveli ürituse tehniline komisjon viib ennast kurssi kõikvõimalike mudelite ja nende mootorikombinatsioonide nüanssidega.

Olen Jesperiga siinkohal nõus, et hea sõtija karistamine on ebaaus. Samas ei ole ju kunagi võitja teistest parem, vaid auto on lihtsalt nii räigelt palju kiirem. :)
Rahaline piirang võiks soodustada ka ehitajate, kes teevad soodsalt kiire auto huvi asja vastu.

____________________________
Raketibaas
20.02.2019 at 21:10 1 edit. Last edited 20.02.2019 at 21:21 by H.E
Henri_
 
Sportmannerg
quote:
Rouch R: Bmw 325 klassi muudab kalliks auto uueks ehitamine ja erinevad võimalused selle teostamiseks, lisaks on lubatud aerodünaamilised lahendused jpm, selle kõige kokkuvõttes võidabki see kes on osanud kõige rohkem raha teenida ja auto ehitamisele kulutada.


Kuigi see on üldises plaanis juba öeldud, siis tegelikult teeb kõige kallimaks võidusõidu siiski rajal ja rajalt saadavate andmetega tegeletud aeg koos jooksvate kuludega. Pluss alternatiivkulu ehk teenimata jäänud raha. Kui tahad võita praeguses Extreme nimelises klassis, pead väga palju rada nühkima ja tegema seda peaga, ideaalis võiks osta dataloggeri süsteemi, palgata sõidutreeneri, osta sisse professionaalse tiimi teenuse ja leidma võistluspäevadest vähemalt 5x rohkem trennipäevi. Kõige kiirema auto nimetusele võib kvalifitseeruda neid seal tükki 5 ning kui juhid neis ümber tõsta, seadistada taas nende käe järgi, ei muutu tõenäoliselt tulemus oluliselt. Odavaimad sellised kiireks autoks kvalifitseeruvad on vast suurusjärgus 10k+.

Igasuguses suure konkurentsiga võidusõidus läheb asi üldiselt seda rada pidi. Algul võidavad need, kes oskavad lihtsalt teistest paremini sõita ning teevad enamvähem okei auto. Siis hakkavad needsamad paremad sõitjad valima parimaid toorikuid, mille järgi lõpuks kõik sarnast toorikut valivad. Paratamatus. Nautige ägedat asja, kuni see veel grassroots on, ise usun, et rehv ja kW/kg suhe piirab üsna kenasti asja ära, kui samas suhteliselt vabade tingimustega suudetakse kulusid kuidagi kontrolli all hoida. 325 võttis ka oma 3-4a aega, enne kui tõsiseks võidusõiduks hakkas muutuma.

Mulle see müügikohustuse idee meeldib, kui ta on piisavalt suur summa, et ostjad just tormi ei jookse, aga kogu aeg on väikene hirm, et äkki ostetakse ära - seega ei taha ka liiga kalliks ajada. Mingi 3000€ tundub liiga madal summa, selle eest ei saa autot ostetud, puuri tehtud ja veermikku-tehnikat korda. 4500 on enamvähem piiri peal, kellelgi ehitada lastes kipub tõenäoliselt summa üle minema, aga võiks nagu enamvähem õige suurusjärk olla. Vaevalt aga nendele autodele ka 4500-5000 eest tormi joostaks, tänasel päeval on üsna vabade tingimustega Superkrossi autosid müüa ka 1500-2500 vahemikus (võib-olla mõni potentsiaalne ehitaja võiks vaadata sealt endale peaaegu valmis autot?) ja ei ole näha, et nad pidevalt omanikke vahetaks.

Mina võimalusel rendiks endale koha või oma pundiga mõnd autot üheks-kaheks võistluseks küll.

____________________________
http://petrolheads.ee/ ; EVO RX ; E46 V8
21.02.2019 at 02:38
Lembit
Sportmannerg
quote:
H.E:
Mannergute korraldusest ja Cupi lähedalt näinuna, kõlab mulle jätkuvalt karm eelarveline piirang hästi. Tehnika mõttes taandub tegelikult siiski kõik rahale.

Karm eelarveline piirang on sellel $2000 challenge'l. Näiteks 2000€ tundub päris karmi piiranguna võidusõiduauto ehitamiseks. Isegi, kui turva oleks sellest piirangust väljas.
quote:

... siis ei ole reaalsuses üldse mõeldav, et grassroots leveli ürituse tehniline komisjon viib ennast kurssi kõikvõimalike mudelite ja nende mootorikombinatsioonide nüanssidega.

Kui tõendamiskohustus on võistlejal, siis väga detailideni kursis ei pea olema.
Samas päris nii ka ei saa, et korraldaja tahab korraldada mingit baltikumi mõistes suure osavõtjate arvuga sarja (10+ osalejat), mis on odav ja võrdne ja siis endal igasugune tehniline pädevus puudub mingi dokumenteeritud asja kohta BS ütlemiseks.
Lihtsalt ei saa nii. Punni, kuidas tahad. Niimoodi saab teha monoklassi, kus korraldaja kõik autod ette valmistab ja viib ennast kurssi ühe auto detailidega.
Samas, kui info autode kohta on avalik, siis teised tiimid saavad ju ka konkurentide kohta vihjeid anda ja see teeb tehnilise komisjoni töö lihtsamaks, aga paratamatult peab korraldajal üsna pädev tehniline tiim olema.

Üldiselt ei ole kunagi autospordis selle vastu saadud, et need, kes rohkem raha/aega alla panustavad, võidavad. Ja tegelikult miks peakski? Tartu maratonil osalejad ju ei hädalda, et nad panid kord aastas suusad alla ja siis said Veerpalu käest pähe - kindlasti on tal mingid reeglitevastased suusad. Panusta rohkem, oled ise ka kiirem...
Võtta kasvõi see BMW Cup. Alguses vaatasid kõik "päris" võidusõitjad Bemmi klassi sõitjate peale kergelt ülevalt alla, aga mõne hooajaga olid kõik sinna ümber kolinud. Niipea, kui see sportmannergute klass populaarseks läheb ja sinna palju osalejaid tekib, siis ilmuvad välja ka tegelased, kellel lihtsalt on rohkem raha. Teevad enne hooaja algust "trenninädala", sõidavad rekkatäie rehve pasteldeks ja võistlustel sõidavad teiste ümber ringe.

See Inglaste ajakaristuse süsteem toimib selles osas, et pealtvaatajatel on huvitav vaadata ja sõitude lõpptulemust on raskem ette ennustada. Seda siis juhul, kui korraldaja suudab iseendale kindlaks jääda ja neid ajakaristusi jagada selliselt, et võistlustel pinge säiliks. Eks esialgu on ilmselt korraldajal lihtsam, aga kui populaarseks läheb, siis raskem.

Monoklass toimb selles osas, et sõitja määrab rohkem. Ühe ettevõtte poolt ettevalmistavate ja väljaloositavate autodega monoklass toimib veel paremini, aga kui kellelgi on võimalik sadu tunde ja kümneid rehve ringrajal läbi lihvida, siis sellised tiimid on niikuinii eesotsas. On alati olnud ja selle vastu ei ole ka midagi teha.

Mingite odavate pannide monoklass ei toimi ju Eesti oludes! Oli meil Yaris Cup. No ei kestnud pikalt. Ja no ei olnud väga odav ka tolle hetke kontekstis.
Kui täna tuleb võidusõiduauto eest 10+k€ välja käia ja see auto on Dacia Logan, siis ilmselt paljudel tekiks küsimus, aga mida veel sellise raha eest saab. Näiteks BMW saab ju. Ilmselt ikka käredam auto, kui Dacia.
Kui väga palju rahvast tahaks Dacia Loganitega võidu sõita, oleks nad juba ammu selles kokku leppinud, mõned rekkatäied neid Logan Cup'i autosid kohale vedanud ja sõidaks. Aga ei sõida ju!
21.02.2019 at 18:32
trs200
Sportmannerg
Võiks maa peale tagasi tulla ja meelde tuletada, et isegi kui võidad paraolümpial, oled ikkagi puudega. Parim lahendus klassikalistest jobudest hoidumiseks oleks ilmselt esikolmik kõigi võistluse starti ilmunute seast loosi teel valida...
21.02.2019 at 20:34
Marvin
Sportmannerg
quote:
trs200: Võiks maa peale tagasi tulla ja meelde tuletada, et isegi kui võidad paraolümpial, oled ikkagi puudega. Parim lahendus klassikalistest jobudest hoidumiseks oleks ilmselt esikolmik kõigi võistluse starti ilmunute seast loosi teel valida...
Mis see puue sportmannergu puhul peaks olema? C1-ga kõlbas Andy Priaulx'l küll sõita, ja ma ei usu tal mingit erilist sõidupuuet olevat :). Kiire on, raip, seda küll, aga kolmekordselt ilmameistrilt oleks aeglust ka palju loota :)
Kõige kavalam ongi teha nii äge sari, et ka minusugused skeptikud mõne vana mannergu ikka kurjaks ajavad, puuri sisse kruvivad ja rajale ilmuvad. Aga et eespuri ei taha agendast ära kaduda, siis ehk pigem järgmisel aastal.
21.02.2019 at 22:02
serõi
 
Sportmannerg
quote:
Lembit: ...

Ma ikkagi rõhutaksin tingmuste p 1.1 toodut:
1.1 SportMannergu kõige esmane eesmärk on korraldada võidusõidulaadset üritust, mida ei peaks ükski osaleja liigselt suure spordivõistlusena võtma. Tegemist on eelkõige meeldiva meeskondliku ajaviitmise vormiga kaasates selleks tehnilisi kehakultuurivahendeid nagu näiteks bensiinimootoriga sõiduautod.

____________________________
auto24ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.

CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas.
22.02.2019 at 10:15
Lembit
Sportmannerg
quote:
serõi:
quote:
Lembit: ...
...
Kirjutasin vastuse, kustutasin... Vahet pole... Ootan huviga, mis sellest välja tuleb...
22.02.2019 at 18:05
serõi
 
Sportmannerg
Mida arvata mõttest pidada sõidus kahte eraldi arvestust - müügikohustusega ja müügikohustuseta autodele? Tehnilised täpselt samad, sõidavad samas sõidus, lihtsalt üks on SportMannerg ja teine BossMannerg?

____________________________
auto24ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.

CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas.
25.02.2019 at 00:28
Garfield
  
Sportmannerg
quote:
serõi: Mida arvata mõttest pidada sõidus kahte eraldi arvestust - müügikohustusega ja müügikohustuseta autodele? Tehnilised täpselt samad, sõidavad samas sõidus, lihtsalt üks on SportMannerg ja teine BossMannerg?
Negative. Alustada võiks ikkagi ühe Sportmannerguga. Võibolla hiljem, kui stardikohti väheks jääb, võib kaheks klassiks lüüa. Näiteks 4000€ müügikohustusega ja 7000€ müügikohustusega.
Üks asi veel, siiamaani läbi käinud müügikohustus 5000€ tundub natuke suur, selle võiks allapoole tuua tingimusega, et näiteks iste ja vööd ei tule autoga kaasa. Need kaks on päris oluline osa autosse investeeringust ja saab lihtsalt ära võtta.
Edit - iste võib olla ka natuke personaalne, mida teeb õnnelik 50kg ostja mingi XXL istmega? Ja õnnetu 120kg peaks uut istet hakkama sebima.

____________________________
Focus RS
25.02.2019 at 10:55 2 edits. Last edited 25.02.2019 at 10:57 by Garfield
opentrack.tqhq.ee foorum : Vaba rada : Sportmannerg   .. 2 3 4 5 6 7 8 ..  
Log in:
Account recovery
 
© tqhq.ee 2000 - 2020.