register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
NB!
Oled juba tqhq foorumi kasutaja? Su kasutajatunnus ja salasõna kehtivad ka siin foorumis.
Tuleb vaid tqhq foorumist välja logida ja siis ükskõik kummas foorumis uuesti sisse logida.
opentrack.tqhq.ee foorum : Kurvisõiduautod : BMW E30 316   1 2 3  
Poster Message
Kuuno_L
 
BMW E30 316
Tegin teoks kunagise lapsepõlve unistuse. Kuna neid kupeesid on suht väheseks jäänud ja see tundus paras, mida nokitseda siis nii ta jälle läks.

Eesmärk on vist omamoodi huvitav hübriid - täiesti tänavakõlbulik E30, võimalikult originaali lähedane AGA samas suhteliselt kiire rinkapill

Täna on:
mingi M50 2.8 stroker
keevitatud ja värvitud kere, aga peab natukene järgi aitama
Racing fuel cell - panen original paagi tagasi
taga turvapuur - ametlikult arvele

Plaanis:
S54 M3 turbo ca 600hp
KW clubsport vedrustus
sarnane pidurilahendus nagu oli skylinel ehk 17zr supported ja 18zr klotisd koos 330mmketastega
maxxecu aju
sisu osas palju pigimatti, nahka ja alcantarat. kuna auto niigi kerge siis võib natukene kilosid lisada.
välimuse osas ei tea veel kas m3 bodykit v e30 m-tech 2. Natukene kaldun sinna m-tech 2 poole.

kuna auto juba on, siis pühapäeval opentrackile mõnusat rajapäeva veetma ning peale seda osadeks laiali…



eesmärk midagi selles suunas:



Ja lõppu juba kogemustega inimestele mõni küsimus
1.mis autoe clubsport conversionit kõige mõistlikum teha? e36 v e46 või üldse midagi muud
2. 5 lug conversion ilmselt e36 pealt?
3. kas wisefabi juppe saaks nii ette kui taha, väga ei ole tagumise silla jaoks detaile leidnud


____________________________
http://www.kunn.ee
20.07.2018 at 07:54 2 edits. Last edited 20.07.2018 at 08:01 by Kuuno_L
lennukiga
BMW E30 316
E30 saab WF tükkidega ainult driftiks kõlbuliku paralleelroolimise esisillale ja pidurivoolikuid.

https://foorum.e30.ee/teema/6320-tagasilla-camber-ja-toe-plaadid/-- tagasild reguleeritavaks.

https://foorum.e30.ee/teema/18153-m-e30-tagasilla-%C3%B6%C3%B6tsade-tugevdus-komplekt

https://foorum.e30.ee/teema/68-4x100-5x120/ -- erinevaid variante 5x120 poldivalemile
22.07.2018 at 14:04 1 edit. Last edited 22.07.2018 at 14:10 by lennukiga
Henri_
 
BMW E30 316
Tänavaauto on küll väga suurte mööndustega sellise kohta öelda :)

Minuteada ei saa E30 tagasilda kunagi tänapäevaselt heaks, saab reguleeritavaks, aga kinemaatika on siiski selline, et ratta üles liikudes tekib lahkujooks. See, kuidas 600hj originaalsillaga maha saada, pole minuteada veel välja mõeldud. Võistlusautona kasutatakse neid veel edukalt vist ainult driftis, aga siis on ka tihtipeale asendatud originaalsild millegi muuga (enamikes sarjades küll keelatud tegevus). E39 tagasild tundub üsna populaarne tänu reguleerimisvõimalustele ja kergele kaalule. Siin teemas kommenteerinud Lauril on sellise auto ehitamise juurest kogemus olemas.

Teinekord pannakse E36 käänmikud, õõtsad on niikuinii E30 ja E36 põhimõtteliselt samad, E30 on oma originaalšarniiriga isegi parem. Tagumine õõtsapuks lihtsalt metallist panna. Järeljooks on E30 puhul ka originaalis E36st suurem, see teeb auto ringrajal närvilisemaks. E36 käänmik võimaldab ka alt seibidega ratta kalde reguleerimist. Millegi muu panemine on jalgratta leiutamine juba.

Wisefabil ringrajale E30 jaoks pole minuteada midagi pakkuda (rallisse on tugev esiõõts, kuigi originaalis E36 jaoks). Esisilla lahenduse paigaldamine oleks sinu soove arvestades täiesti vale tegevus. Võid uurida hoopis bagiauto käest, et mis Tiirmaa kollase E36 esisillas ringraja suutlikkuse parandamiseks tehtud on. Võibolla on nende lahendus kohandatav sullegi.

____________________________
http://petrolheads.ee/ ; EVO RX ; E46 V8
22.07.2018 at 18:43 1 edit. Last edited 22.07.2018 at 18:44 by Henri_
hents99
  
BMW E30 316
Lauri Sootsi E30 paneb jõu maha, päris hästi....aga neil kulus ka oma 10a katsetamist.
Ala veits teine ja pole vaja kurve sõita.
Vist kiireim e30 maailmas? Mis omadel sildadel ja kandva plekk-kerega.

____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas.
22.07.2018 at 20:19
uzzac
 
BMW E30 316
Kuunoga eile vahetasime rajaääres põgusalt mõtteid. Tegelikult on lahendus WF'il olemas küll, aga mitte bolt on. Üks e30 juba maarjamaal on millele meie e36 ralli tagasild alla on pandud, seal ei ole pidamisega kindlasti probleeme. Ette sobib ralli esiõõts koos drifti šarniiride ja lollypopiga.

Vedrustuse kohtalt soovitan mina Nitroni uurida. Ise olen väga rahul enda omadega ja mujalt samuti positiivselt infot nende kohta.

Kuna tegu ikkagi rinka masinaga siis kindlasti M3 kerelaienditega on lihtsam nii rööbet suurendada kui suuremat ratast kasutada mõistliku põhjakõrguse juures.


____________________________
Lada 2101 Coupé AruveeRacingTeam Petrolheads.ee
23.07.2018 at 15:31
audiophile
BMW E30 316
Plaanid ulmelised :) aga kui juba sellist projekti teha siis kas see nina ei jää tiba raskeks et saada hästi balanseeritud auto? Eriti kui sinna tagasillale on plaan litsuda selline kogus jõudu? Kui uskuda neid netist saadud andmeid siis 325 kaalujaotus on 52,4 ette ja 47,6 tagasillale..seda siis M20B25 mootoriga mis kaalub (175kg). Nüüd kui sinna ninasse panna S54 mootor + turbo, cooler jne.siis kaalujaotus läheb veel rohkem esisilla kasuks? Kõik ilmselt tehtav, ma mõtleks vist esimesena kuidas saada võimalikult palju mehaanilist pidamist...ehk kuidas mahutada sinna nelja nurka 260-280 laiad slikid :)?

Suvaline netiotsing:

320i - kerb weight: 1084kg, distribution: F 54.8% / R 45.2% (note battery in front)

323i - kerb weight: 1173kg, distribution: F 54% / R 46%

325i - kerb weight: 1209kg, distribution: F 52.4% / R 47.6% (Battery moved to trunk)

325i vert - kerb weight: 1301kg, distribution: F 52.3% / R 47.7%

318iS - kerb weight: 1132kg, distribution: F 53.3% / R 46.7%

320iS - kerb weight: 1218kg, distribution: F 52.1% / R 47.9%

M3 - kerb weight: 1237kg, distribution: F 52.2% / 47.8%

Erinevad mootorid ja nende kaalud:

Iron block M50B20 and M50B25
engine _____ weight(kg) _ weight(lbs)
non-VANOS _ 194 _______ 427.7
VANOS _____ 198 _______ 436.5
http://www.usautoparts.net/bmw/engines/m50.htm
The US S50 should be the same as the VANOS M50 and the S52 should be very close to this weight as well.

Aluminum block M52B20 and M52B25
engine _______ weight(kg) _ weight(lbs)
VANOS _______ 166 _______ 366
Double VANOS _ 177 _______ 390.2
http://www.usautoparts.net/bmw/engines/m52.htm

Aluminum block M52B28
engine _______ weight(kg) _ weight(lbs)
VANOS _______ 170 _______ 374.8
Double VANOS _ 180 _______ 396.8
http://www.usautoparts.net/bmw/engines/m52.htm

engine _ weight(kg) _ weight(lbs)
M54 ___ 170 _______ 375
http://www.usautoparts.net/bmw/engines/m54.htm

engine _ weight(kg) _ weight(lbs)
M60 ___ 210 _______ 463
http://www.usautoparts.net/bmw/engines/m60.htm

M62
engine _____ weight(kg) _ weight(lbs)
non-VANOS _ 219 _______ 482.8
VANOS _____ 221 _______ 487.2
http://www.usautoparts.net/bmw/engines/m62.htm


Weights reported by BMW found elsewhere:

engine _____ weight(kg) _ weight(lbs)
S85 ________ 240 _______ 529
http://autospeed.com/cms/title_BMWs-...4/article.html

engine _____ weight(kg) _ weight(lbs)
S65 ________ 202 _______ 445
http://www.e90fanatics.com/pdf/the_new_bmw_m3.pdf

engine _____ weight(kg) _ weight(lbs)
S54 ________ 217 _______ 478
http://www.e90fanatics.com/pdf/the_new_bmw_m3.pdf
(States the the S65 is 15kg/33lbs less than the S54)
24.07.2018 at 09:25
bagiauto
 
BMW E30 316
S54-jast tuleb välja praktiliselt standardis pea 400 hj. ja seda väga töökindlalt. Mina soovitan sul turbotamisega tegeleda siis, kui asi lõpuks tõesti võimsuse taha jääb. Alusta veermikust. Et saaks alla panna piisavalt suured rattad ja autot piisavalt madalale lasta (see sai Tiirmaa auto puhul põhiliseks takistuseks). Ja põhi siledaks. Enne, kui ei suuda alla 1,20 ringiaega sõita, teed turboga elu ainult halvemaks...
24.07.2018 at 10:01
Kuuno_L
 
BMW E30 316
Jõudsin mõtetega ka sinna et S65+DCT oleks äkki parem kombo? Turbo jataks ära. Mootor is kergem kui S54 ja foorumite järgi ka lollikindlam ja vastupidavam. Mingi versioon on 444hp juba
On sellega kogemusi? Tundub nagu parem combo

____________________________
http://www.kunn.ee
25.07.2018 at 00:06
bagiauto
 
BMW E30 316
S65-ga pole kogemusi, kuid mulle tundub liiga moodne asi olema. Need magneesiumisulamist plokid-hülsid on tavaliselt suht õrnad. Kui midagi juhtub, siis selle taastamine kallis ja keeruline. Malmplokk niisama ei pudene ja on kergelt remonditav jne. Suuremaks puurimine jne. on lihtne ja odav.
25.07.2018 at 10:01
madis28
BMW E30 316
Kindlasti ei ole S65 vastupidavam. Nendel on mingi väntvõlli kulumise häda, mille tagajärjel on vaja uut vänta või olemasolev nt. Soome saata. Ühes BMW-lembelises töökojas oli alles selline mootor laiali pukis.
25.07.2018 at 12:41
hall
 
BMW E30 316
S65 mootori kohta olen minagi kuulnud vända/kepsu muresid. Ja kuna Saksas on sageli müügil mootoriveaga E92/90 M3-sid ning ka rinkal on päris mitu laiali läinud, siis ma pigem kaldun neid jutte uskuma.

____________________________
Porsche Ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.

CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas.
25.07.2018 at 14:57
audiophile
BMW E30 316
Kui nii teha siis pigem juba V10

Sellel V8l on jah vändaga mingi jama ja saaledega.

Väike võrdlus S65 vs S85 E30 keres..


25.07.2018 at 15:04
hall
 
BMW E30 316
Aga S65 on ju S85 kahe võrra väksema silindrite arvuga? Kas sellest tulenevalt samad mured ei kummita?

____________________________
Porsche Ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.

CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas.
25.07.2018 at 18:31
Henri_
 
BMW E30 316
Tõenäoliselt olen täielik peorikkuja, aga no nii muuseas, kas mootorivahetust kuidagi registreerida pole plaanis? Sellisel juhul ei mahuks ükski neist modernsetest asjadest sinna kuidagi ära. S54 ilma M-plastikkateteta veel omab mõningaid sarnasusi M54'ga, millega saaks jällegi vabalt arvele.

TÜV punktidesse tulid ju kaamerad ja vahele jäämisel võidakse ära karistada nii auto omanik, kui ka TÜV teostaja. Võibolla on see lihtsalt hirmu külvamine, aga ehk on siiski mõistlik ka katsuda enamvähem legaalne auto hoida :)

____________________________
http://petrolheads.ee/ ; EVO RX ; E46 V8
25.07.2018 at 22:09 2 edits. Last edited 25.07.2018 at 22:09 by Henri_
nael
BMW E30 316
Tere,

S54 e30 keres saavutab ka päris ok kiiruseid, mis võiks piisavalt töökindlat lõbu pakkuda.
Ja see sõidetud munas rehvi, väga kehvad pidurid, sõiduoskust pole, sillastendis pole käinud jne

Foto pühapäevasest OT racechronost.

Lauri
26.07.2018 at 09:01 2 edits. Last edited 26.07.2018 at 09:12 by nael
audiophile
BMW E30 316
Panen siia võrdluseks ühe võrdluse autost millel 1700kg massi koos juhi ja kütusega.


Ma olen küll ise vähe sõitnud rada aga ma usun e selline 450-500hp/800nm 1200kg masin oleks idekas käe harjutamiseks..kõik jõud mis peale seda tuleb on vaja juba korraliku aeroga maakülge suruda. Kui neid kahte omavahel võrrelda siis on näha et jah, kurvikiirused on madalamad aga mitte niipalju madalamd kui sirgekiirused.
26.07.2018 at 13:34
trs200
BMW E30 316
Bench-racingu MM ja küla pealt kuuldud müüdid... 250-280hj arendav S14 kerges keres + korralikud sillajupid, normaalsed pidurid, hea vedrustus ning sõidumõnu on pikaks ajaks. See on lihtne ja lollikindel sõitjate auto.

PS Kui võrrelda ringiaegu, siis normaalse nägemuse autost ja juhist annab 5-10 ringi keskmine. Muidugi nendel autodel ja juhtidel, kes on võimelised 10 ringi järjest sõitma :)
26.07.2018 at 15:41
Lembit
BMW E30 316
quote:
audiophile: ma usun e selline 450-500hp/800nm 1200kg masin oleks idekas käe harjutamiseks.
Eee... Põhimõtteliselt on selline auto juba tehtud (Nm küll nats vähem): Porsche 911 GT3 Cup
Kas seda nüüd ideaalseks algaja autoks võiks pidada - ma ei ole päris kindel.
Ja kui Porsche ei meeldi, siis paneme kodukootud aga natuke veel suurema tippvõimsusega mootori, olematu aerodünaamikaga, romulatükkidest kokkulapatud esisilla ning Semi-trailing Arm tagasillaga keresse, kaalujaotusega ca 60/40?
What could possibly go wrong? :D
26.07.2018 at 20:00
trs200
BMW E30 316
Semi trailing arm on kindlasti piiratum kui rohkemate pulkadega lahendused, aga see ei tähenda, et kontseptsioon oleks automaatselt autospordikõlbmatu. Jalgratas leiutati 30 aastat tagasi, kui DTM sarjas sõitsid antud lahendusega autod päris kiiresti ning on ka tänases kontekstis piisavalt kiired. Kuna antud juhul rahakott ei tundu piiravat, siis jätaks ratta avastamise ehk igasugused E36 juppidega 5x120 swapid, E38 pidurid, E36 sillapulgad jms vahele ning ostaks DTM sillajupid(toodetakse tänapäevaseid koopiaid, aga liigub ka originaali), normaalsed pidurid ja normaalse vedrustuse.
Põhiline ju see, et mingit klassi sellise asjaga siin ei sõida ja absoluutarvestuses esikoha püüdmiseks ei ole tõesti tegemist parima toorikuga. Lõpuks tuleb ikkagi mingisugune 600kg keskmootoriga jõhkra aeroga putukas ja sõidab kõigist mööda.
26.07.2018 at 21:21
bagiauto
 
BMW E30 316
quote:
Bench-racingu MM ja küla pealt kuuldud müüdid... 250-280hj arendav S14 kerges keres + korralikud sillajupid, normaalsed pidurid, hea vedrustus ning sõidumõnu on pikaks ajaks. See on lihtne ja lollikindel sõitjate auto.

PS Kui võrrelda ringiaegu, siis normaalse nägemuse autost ja juhist annab 5-10 ringi keskmine. Muidugi nendel autodel ja juhtidel, kes on võimelised 10 ringi järjest sõitma :)

Sellele jutule kirjutaks ise ka alla :D.

Üks väike näide, mis võiks selle mõtte kokku võtta: Helistab mulle paar aastat tagasi ühe kollase BMW omanik Arvo ja ütleb: Täna väga palju ei sõitnud, poiss tegi 70 ringi ja mina ainult 40....... tehke järgi :D
26.07.2018 at 21:26
Kuuno_L
 
BMW E30 316
huvitavad mõtted ja tore arutelu :)

kogu selle tegemise juures nr 1 faktor on see et endale peab meeldima
2 on ringiaeg. mitte et see teine punkt esimesest palju maha jääks aga täna hindaks sõidumõnu rohkem. Ma usun et eelmisest "plekkpurgist" on ka piisavalt mõtteid ja kogemusi et mida võtta ja mida jätta. sellest ka mote et pigem panen pigimatti juurde kui mõne tiivakaare veel ära lõikaks

Mootori osas tundub et oma probleeme võib mõlemaga esineda, aga mõlemale saab teha lapsevigade vastu mingi korraliku fix'i.
Rohkem lahendamist vajab küsimus on see sama tagasild - plaan korralikult ette võtta ja maksimum võtta

OT'l sõites oli tegelikult üllatavalt positiivne autoga sõita. loomulikult olid kiirused veel väga nadid, aga auto oli väga hästi kontrollitav

ega keegi tea tühja e30 kere kaalujaotust või ütleme siis ilma mootori ja käigukastita kere kaalujaotust?

____________________________
http://www.kunn.ee
27.07.2018 at 00:01
hents99
  
BMW E30 316
Kõikse keerulisem kogu arenduse (hetkel siis auto) juures on eesmärgi püstitamine või nõueteanalüüs vms, tundub et praegugi.
Teostus on tänapäeval lihtne.

Raskeks teeb otsustamise osas lugematul hulgal saada olevat tehnikat... valida palju ja enamus on head või siis vähemalt peaaegu kõike saab heaks kohandada....
Ja kui protsess pikaks venib on suur oht käigu pealt plaani muuta.... ehk oleme alguses tagasi.
Kerge on siis kui üldse ei tegele... :D


____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas.
27.07.2018 at 08:40
audiophile
BMW E30 316
Tegelt teeb asja lihtsaks see kui otsustada:

a) tänavaauto
b) treilapill.

Kui jääb
a) siis on tegelt ümberehituse osas juba teatavad piirid ees kui on soov sõiduk legaliseerida. Kas 316-le saab üldse panna R6 mootori vahele? 325 E30 keresse ilmselt 3.0 R6 paigaldamine ei ole probleem sest sellel on passis juba korrektne teljekoormus, mis on omakorda seotud piduritega. Pidureid aga EI TOHI ringi ehitada seega legaalseks saab 316 paberitega pilli siis kui passi läheb kas ise ehitatud auto või võistlussõiduk - vähemalt mulle seletas kunagi ARK nii. Tuleb justkui õige toorik või dokid leida.

Kui jääb b) siis sky is the limit.

https://www.e30.de/fotostory/f02227/f02227.htm
https://www.e30.de/fotostory/f02107/f02107.htm
http://timeattackbuilders.com/2016/12/15/christian-sundqvists-e30-bmw/ ise muidugi suurte laiendite fänn ei ole va arvatud siis kui nad täidavad eesmärki:





Kunagi olnud selline:


ja enne seda veel täiesti tavaline M3 millel 3.8L M5 mootor.

lihtsalt ütlent et Jari Valtti kellele see M3 kuulub on seda autot reaalselt vist 10a ehitanud. Ma ei tea mis ta setup täna on aga 2014 aastal oli sellel autol 470hp vabalthingavast mootorist..@8500 rpm

https://www.m5board.com/vbulletin/e34-m5-discussion/347921-s38-racing-engine-final-evolution.html

27.07.2018 at 09:21
peep
 
Moderator
BMW E30 316
Kuuno kirjutas:

quote:
täiesti tänavakõlbulik E30, võimalikult originaali lähedane AGA samas suhteliselt kiire rinkapill

Suht selge eesmärk ju ? Ma pole asjatundja aga mu coiloverite peale ümber ehitatud tagasillaga E30 sõitis väga ok’lt. Mootori osas arvan, et 6 sil M3 on parim variant. S14 on kallis ja lahjem. Turbo pane siis kui kogu aeg putitada tahad ja nina raskemaks teha. Sõitmiseks on vabalthingav kindlasti parem variant.
27.07.2018 at 16:33
Henri_
 
BMW E30 316
quote:
audiophile: Kas 316-le saab üldse panna R6 mootori vahele? 325 E30 keresse ilmselt 3.0 R6 paigaldamine ei ole probleem sest sellel on passis juba korrektne teljekoormus, mis on omakorda seotud piduritega. Pidureid aga EI TOHI ringi ehitada seega legaalseks saab 316 paberitega pilli siis kui passi läheb kas ise ehitatud auto või võistlussõiduk - vähemalt mulle seletas kunagi ARK nii. Tuleb justkui õige toorik või dokid leida.



Minul on E46 318i, millel ametlikult 3,5 V8 vahel. Sealjuures sama kere puhul nt originaalmootorite omavahel vahetamine ei tohiks kindlasti mingi probleem olla. E46 puhul 1,6 R4 asemele näiteks 170kw R6 panna. Piduritega on jabur seis tõepoolest, ühtpidi ametlikult nagu ei tohiks, aga samas tehase originaaltükkide omavahel vahetamine ju ei ole ka tingimata keelatud ümberehitus? E30 puhul on seis muidugi keerulisem, seal pole kõigil ratastel kettad. Mulle tundub, et ARKis endas on mõned ebaselgused, osadel arvestatakse keretüüpi ümberehituse alusena, teistel konkreetset mudelit. Selge on aga see, et maksimaalselt 141kW tehast tulnud autole ei mahuta ka 252kW mootorit ühegi valemiga.

Ma olen näinud mõnd puuriga E30 korralikult seina sõitmas ja seda, kui kaugele kere sisse on tulnud näiteks puuri nurk, kaasreisija jalad olnuks päris tihedalt surutud kardaanitunneli ja karbi vahele. See on küll igaühe enda otsus, aga mina ise ei tahaks väga võimsa E30ga ilma täispuurita üldse sõita.

____________________________
http://petrolheads.ee/ ; EVO RX ; E46 V8
29.07.2018 at 15:07
opentrack.tqhq.ee foorum : Kurvisõiduautod : BMW E30 316   1 2 3  
Log in:
Account recovery
 
© tqhq.ee 2000 - 2024.