| Poster |
Message |
 Silwer
|
 E36 Cup mono amort
ja vedrude vahetamine lubatud?
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 12.12.2007 at 19:06 |
|
Jesper
 |
E36 Cup mono amort
A mismoodi sa seda mittevahetamist ette kujutad? Et kõigil on sama või et peab kasutama coiloveri komplektis olevat? Ja mis saab mittecoilover madaldusvedrudest, mis tihti juba ostes all on?
Mina kujutasin siiamaani et coiloverit tellides saad sa ise valida mis jäikusega vedru sinna karpi topitakse, vaatad netist või kuskil mingi hea baseline jäikuse järgi ja esialgu okas. Kui raha on palju, siis võib ju muidugi osta sinna veel 84 komplekti eri jäikustega ja katsetada, aga kahtlane kas see ikka ära tasub. Ma Escortil mängisin kaks suve vedrudega, lõpuks parandasin parimat aega ikka sõiduga 
Ja siis kui raha vähe on, ostad mingi madalaks tuunitud püssi ja sõidad esialgu kaasa tulnud veermikuga. |
| 12.12.2007 at 19:44 |
|
Silwer
|
E36 Cup mono amort
No ma ei usu et sa saad bilsu komplekti ostes veel valida mis vedru sulle bilsu mehed karpi topivad. Ikka üks ja sama tuleb komplektiga kaasa.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 12.12.2007 at 20:03 |
|
peep
Moderator |
E36 Cup mono amort
quote:
onuuno: Paneme selle bilsu b14 ne alla ja võib teema lukku panna, see ei ole selle asja juures nii hirmkallis siis on kõigil ühtemoodi ja ongi probleem lahendatud.
Kõik on suhteline, näiteks mina pole seda minimaalselt 15 k. (ca. 10% kogu auto maksumusest) väljaminekut esialgu plaaninud, sest siiani pole monotüüp coilidest midagi räägitud - see on tänane uudis. Sind ei takista ju miski neid coile ostmas aga miks kõik osalejad peaksid seda tegema ? Ja mingit võrdsust see anyway ei taga, neid Bilsusid on erinevaid ja erinevate hindadega, kusjuures kõigil nimeks B 14.  |
| 12.12.2007 at 20:18 |
1 edit. Last edited 12.12.2007 at 20:20 by peep
|
Jesper
|
E36 Cup mono amort
quote:
Silwer: No ma ei usu et sa saad bilsu komplekti ostes veel valida mis vedru sulle bilsu mehed karpi topivad. Ikka üks ja sama tuleb komplektiga kaasa.
Uurisin järgi, minu viga, on jah valmis komplekt. |
| 12.12.2007 at 20:20 |
|
onuuno
 |
E36 Cup mono amort
neid Bilsusid on erinevaid ja erinevate hindadega, kusjuures kõigil nimeks B 14.
See oli lihtsalt üldistavalt,saab ju vastava kindla margi võtta nt. PSS.
|
| 12.12.2007 at 20:44 |
|
peep
Moderator |
E36 Cup mono amort
Pidasin silmas, et neid saab lasta ümber ehitada. |
| 12.12.2007 at 22:09 |
|
Jörm
 |
E36 Cup mono amort
Teate mis tunne mul hakab tekkima? Ikkagi oleks mõtekas sel juhul läheneda nii: tavaamort vaba, kui ei ole kõrgusreguleeritav coilover ja ei mingeid lisapaake. Ja siis kõrgusreguleeritav coilover mis on mono, aga reguleeritav nii Bump kui Rebound suhtes, siis ei ole kellelgi eelist selles, et ta on lasknud endale special versiooni ehitada Pärnu raja jaoks (mis on muidugi iseenesest juba väga keeruline ülesanne, et seda ette teada mis sätungid peaks tal olema.)
Vaadates hindu tunduks jällegi see KW 3 sel juhul sobilik olema, sest suurusjärk 1700 EUR saaks need kätte. Sellel on ka konkreetne diiler eestis olemas, kellelt saab hea hinnapakkumise küsida.
KW ei sobi ilmselt ralli jaoks, aga hetkel vähemalt plaanime ju rinka klassi, jääpeal saab temaga kindlasti sõita. Meie autol ei ole 3 all, meil on vist mingi endurance, kui selline on olemas, katsun selle välja selgitada, aga on kahte pidi reguleeritav. Vedrud jääks siis selle sama komplekti omad.
Sel juhul oleks mängureeglid kõigile samad, auto seadistamist tuleks õppida. Kuna minu teatav unistus on, et mõned noored tuleksid siia klassi sõitma tulevikus, või et siit mõed kunagi midagi muud sõidavad, siis auto seadistamist tuleb õppida kõigil enivei. Ehk siis rajale saab kõige sellega mis autol all on ostes, vahetades lihtsalt töötavad tavalised amordid alla või ühe kindla setiga, mis on reguleeritav igatpidi, sest nii on odavam kui tellida kusagilt tehasest pidevat ümberseadistamist.
Mis kostate?
____________________________
Amper Racing |
| 13.12.2007 at 14:08 |
|
Silwer
|
E36 Cup mono amort
Tundub vägagi mõistlik.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 13.12.2007 at 14:16 |
|
mart154
|
E36 Cup mono amort
D2 Racingu coiloverite maaletooja on Keisei Racing. Letihinnad alates 12.5kEEK
Kindlasti soodsamad kui KW.
Suurema tarne puhul saab kindlasti hinnaläbirääkimisi pidada.
http://www.d2racingsport.com/
http://www.d2racingsport.com/shock.htm
|
| 13.12.2007 at 14:19 |
2 edits. Last edited 13.12.2007 at 14:20 by mart154
|
Jörm
|
E36 Cup mono amort
mart154 võiks veidi täpsem olla, mis maksab D2 kahtepidi reguleeritav coilover kit M3 E36 BMW-le, ma seda infot hetkel ei leidnud kusagilt.
____________________________
Amper Racing |
| 13.12.2007 at 14:51 |
|
Jesper
|
E36 Cup mono amort
Tundub väga mõistlik plaan, ainult peab läbi mõtlema et kombinatsiooni "tavaamort" pluss "tavavedru" ei saaks mingi ime nipiga monost paremaks tuunida. |
| 13.12.2007 at 15:11 |
|
devilc
Moderator |
E36 Cup mono amort
Jörm, teie bemaril on IIRC just KW V3. Ise olen nendega sõitnud Atsi Honda S2000 all, töötasid ilusti küll - auto oli stockist tunduvalt stabiilsem ja mõnusam sõita. |
| 13.12.2007 at 15:11 |
|
Lembit
|
E36 Cup mono amort
quote:
Jörm: mart154 võiks veidi täpsem olla, mis maksab D2 kahtepidi reguleeritav coilover kit M3 E36 BMW-le, ma seda infot hetkel ei leidnud kusagilt.
http://www.d2racingsport.co.uk/Downloads/DALL~AvailableCarModels-2007-02-01%5B2%5D.pdf
Aga miks jus M3'le. Kas M3 kere on lubatud?
|
| 13.12.2007 at 15:24 |
|
Jörm
|
E36 Cup mono amort
M3 on raskem ja tal on see stabika kinnitus amordi küljes, millest on ka juttu olnud, et seda võib ümber teha, see teeb auto külgkalde suhtes jäigemaks (nagu jämedam stabikas). Kuna muu on kõik sama, siis M3-le mõeldud komplekti ostes töötab see meie suhteliselt raske auto puhul paremini ja lisaks ei ole vaja ise neid krinkusid sinna külge keevitada, piisab ainult M3 stabika kontide ostmisest ja juba ongi sätung valmis kiiresti sõitmiseks.
____________________________
Amper Racing |
| 13.12.2007 at 15:48 |
|
Jörm
|
E36 Cup mono amort
Nii, sain US partsist hinnad ja KW III maksaks 20 000 krooni koos käibemaksuga. See on siis KW-35220012. Sellega vist siis on ta ikkagi kõige parem variant.
____________________________
Amper Racing |
| 13.12.2007 at 16:34 |
|
ICE
|
E36 Cup mono amort
Kõrvale võiks pakkuda Weiteci coili M3'le. Hind 14500.-
HICON TX “plus” - Coilover Kits
Height adjustable / adjustable damping rates
The HICON TX “plus” coilover kits have been designed for sporty and ambitious drivers, who want to adjust the damping rates of their rides.
• Rebound adjustable without dismantling the dampers
• TX “plus” – state of the art technology for a long product life
• Reduced system-friction for effective rebound adjustment
• Individual lowering within the TÜV approved lowering range
• Front axle and rear axle (if technically possible) with coilover
adjustment
• Galvanized strut housings with additional coating for ideal
corrosion prevention
• Complete solution with adjustable spring perches, race spring
system and rubber stops with dust protection cover.
|
| 13.12.2007 at 17:16 |
|
Jesper
|
E36 Cup mono amort
Weitec justkui oleks ainult ühes suunas seadistatav, mitte et ma nüüd oskaks arvata, kas seda vaja ka on, aga õunu ja apelsine pole mõtet hinna poolest võrrelda. KW 2 on ka odavam kui 3. |
| 13.12.2007 at 17:32 |
|
peep
Moderator |
E36 Cup mono amort
Kuna monotüübi vedrustuse peale minek tähendab erinevalt monorehvist terve sarja eluea pikust seotust antud tootega, siis peaks selle otsustamise ikka väga põhjalikult läbi kaaluma, kui üldse seda teha. Korra otsus tehtud, on seda väga keeruline muuta nii, et uued ja vanad tegijad mõlemad rahule jääksid. Täna öeldavad hinnad aasta pärast liitujatele vaevalt laienevad ja lisaks iga toote valmistamine lõppeb kord.
Ei meeldi mulle see monotüübi mõte.
Kas kuidagi nii ei annaks teha, et paneme paika nimekirja, milliseid coilovereid tohib kasutada (näiteks 10-15 tuntumat/levinumat mudelit) ja see nimekiri kuulub vastavalt vajadusele ülevaatamisele ? Võib-olla kõik ei taha osta 2 way adjustable asja, miks ta siis peaks ? See jätab võimaluse osta ka e-bay või netifoorumite kaudu kasutatud stuffi. Ma saan aru, kui korraldaja teeks raha nende müügiga, siis oleks kohustuslik kõigil üks ja sama osta aga nii ju pole.
See on ikkagi budget sari, ärme siis tekita kulusid, mis pole absoluutselt vajalikud. Korra see nimekiri valmis teha on ju lihtsam ja ülikallid erilahendused saame sellega eemal hoitud. Samas, see variant ei välista grupiostu, kui peaks selline soov ja võimalus tekkima. Pigem vastupidi, ongi rohkem erinevaid võimalusi neid grupioste teostada. |
| 13.12.2007 at 18:15 |
3 edits. Last edited 13.12.2007 at 20:40 by peep
|
Jörm
|
E36 Cup mono amort
See on nüüd väga täbar lugu küll, aga me peame selle ühekorraga ära otsustama, sest taganemisteed enam ei ole. Kui täna jätame lahtiseks, siis on igavesti lahtine, sest igaüks läeb poodi ja ostab endale meelepärase margi, aasta hiljem hakata rääkima taas monoamordist ei ole võimalik, sest "aga mul on juba see olemas" lause on ainus mis kisa seest välja kostab.
Peebu mõte antud juhul ei oma jumet üldse, spetsiaalse nimekirja koostamine ei vii kuidagi meid lähemale sellele, et hullu rahaga ei saaks hullu amorti osta või hirmsat keemiat aretada. Amordi kinni panekust on jutt ikkagi ju ainult sellepärast, et kui skype´i endised omanikud tulevad rajale, siis nad ei saaks endale 10k dollarit maksvaid amorte osta, mis annaksid neile mingit edu võibolla. Ma ei kujuta ette kuidas oleks võimalik nimekirja teha amortidest, mis meie arvates on sobilikud, kes neid hindaks, kes neid kontrolliks?
Hakkame otsast peale: odav on oluline aga võrdsed masinad on veel parem. Mida vähem autodel on kiiruste vahet, seda kauem kestab sari, seda rohkem tuleb hooaja jooksul erinevaid õnnelikke võitjaid ja seda toredam meil saab olema. Kui Bilsteini B14 puhul ei suuda keegi tuvastada nende võrdsust, ehk neid saab vastavalt oma soovidele lasta seadistada, siis see ei tunud kuigi ilus konkurentsi suhtes, sest need kes ei saada oma amorte ümber kodeerimisele võivad hakata vaikselt tahapoole vajuma. Kui suure raha eest saab seda teha, siis on lihtsam kui nupud on amordi küljes, keera kui palju jaksad või oskad ja see maksab vaid mõned tuhanded kroonid rohkem, kui sedagi. Nii on eelis vaid nendel, kes rohkem sõidavad, datat koguvad ja seda analüüsivad. See on jällegi üks ringraja erinevusi teistest autospordi liikidest, et meil sõidetakse sama rada iga aasta ikka uuesti ja uuesti ning analüüsitakse toimunut, tehakse parendusi ja sõidetakse jälle ja analüüsitakse uuesti. Sellest saame me paremaks, targemaks, kiiremaks jne.
Et kui asi selle taha jääb, siis võib ju ka nii teha, et kõigil peab olema KW ja see tuleb 30k eest osta meie käest :-) Ei tegelikult kah, ma loodan et me suudame otsustada selle asja praegu ära, sest tulevikus see enam võimalikuks ei osutu.
____________________________
Amper Racing |
| 13.12.2007 at 20:45 |
|
peep
Moderator |
E36 Cup mono amort
Aga teeks siis KW ja Bilstein, ning lubatud on kõik nende firmade coilid kuni 2 way regullitavateni välja ? Mida ma öelda tahan on, et kõik ei pruugi soovida ega vajada top-end coile ja kui nad ostavad odavama seeria omad, siis sellega ju kellegi õiguseid ega konkurentsi ei rikuta ? Ja kes tahab, saab rahulikult osta kõige "paremad".
Lisaks tuleb paika panna vedru teema ja ka tavaamordi piirang. |
| 13.12.2007 at 21:11 |
1 edit. Last edited 13.12.2007 at 21:11 by peep
|
mart154
|
E36 Cup mono amort
quote:
peep: Aga teeks siis KW ja Bilstein, ning lubatud on kõik nende firmade coilid kuni 2 way regullitavateni välja ? Mida ma öelda tahan on, et kõik ei pruugi soovida ega vajada top-end coile ja kui nad ostavad odavama seeria omad, siis sellega ju kellegi õiguseid ega konkurentsi ei rikuta ? Ja kes tahab, saab rahulikult osta kõige "paremad".
Lisaks tuleb paika panna vedru teema ja ka tavaamordi piirang.
Kas säästuklassi peab valima kindlasti kahe kallima tootja coiloverid?
D2 Racingu coiloverid E36M3-le letihinnaga 12500.-
Grupiostu puhul: üle 10tk maksab komplekt 9800.-
Kui ette tahta inverted amorti, siis letihind 16400.- ja grupiostu puhul 13100.-
Valikuvariandina ka KW hinnad meie kaudu:
KW v1 12899.-
KW v2 16033.-
KW v3 19919.- |
| 14.12.2007 at 00:51 |
1 edit. Last edited 14.12.2007 at 00:57 by mart154
|
Lembit
|
E36 Cup mono amort
Ma arvan, et amordireeglit väljamõeldes võiks silmas pidada ka seda, et soomlaste amort meil mittelegaalseks ei osutuks. Lihtsalt tulevikuperspektiivi silmas pidades.
Samuti ei saa ma aru, mis ületamatu probleem selle nimekirja koostamisega on? Isegi, kui meil kõik kümme esimesel aastal rajale tulevat autot tahaks tulla erinevate amortidega rajale, siis oleks ainult kümme kontrolli vaja teha! See võtab aega maksimaalselt pool päeva. Öelda kohe ära, et erinevate Penske, Koni, Öhlinsi jt racingvariantidega ei ole mõtet tulla küsimagi ja kusmaal umbes see piir on ja kõik.
Ma võin sellise nimekirja haldamise kasvõi enda peale võtta. Ei ole liiga keeruline teema. Üks fail, kümme rida.
Teha piiranguks näiteks mistahes coilover kit letihinnaga alla 20k. Peab olema vabalt kõigile soovijatele saadav sellise hinnaga. Sel hetkel, kui Öhlins või Koni tahavad meie kuulsusrikast sarja toetama hakata ja sinna 400k maksvaid kitte 20k eest pakkuma, eks siis istume uuesti maha ja räägime läbi. Samas olen üsna kindel, et seda ligema paari aasta jooksul ei juhtu. |
| 14.12.2007 at 09:33 |
|
vvt
|
E36 Cup mono amort
quote:
Jörm: M3 on raskem ja tal on see stabika kinnitus amordi küljes, millest on ka juttu olnud, et seda võib ümber teha, see teeb auto külgkalde suhtes jäigemaks (nagu jämedam stabikas). Kuna muu on kõik sama, siis M3-le mõeldud komplekti ostes töötab see meie suhteliselt raske auto puhul paremini ja lisaks ei ole vaja ise neid krinkusid sinna külge keevitada, piisab ainult M3 stabika kontide ostmisest ja juba ongi sätung valmis kiiresti sõitmiseks.
Vahemärkus: stabika konti kinnitati E36-l kuni 1994 autodel amordi külge. 1995 ja edasi autodel on kondi ots õõtsa küljes ja kasutatakse sama konti mis E30.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 14.12.2007 at 09:50 |
|
rolantsik
|
E36 Cup mono amort
D2 Racingu coiloverid E36M3-le letihinnaga 12500.-
Grupiostu puhul: üle 10tk maksab komplekt 9800.-
Kui ette tahta inverted amorti, siis letihind 16400.- ja grupiostu puhul 13100.-
Kas D2 amordiga kruusale saab minna? |
| 14.12.2007 at 18:56 |
|
|
1 2 3 4 5 6 
