| Poster |
Message |
 Lembit
|
 BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Ammeerika opentrackkerid peavad E36 suurimaks eeliseks E30 ees just multilink tagasilda. Kas seda saaks ka sellele compactile swappida? |
| 12.06.2007 at 08:35 |
|
xjan
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Ei näe reaalset vajadust selle swapi järele. Ja ka neid opentrackerite arvamusi on igasuguseid 
http://en.wikipedia.org/wiki/Bmw_compact:
quote:
In order to save space, the E36/5 made use of a smaller semi-trailing arm rear axle derived from the older 3-series (E30). The inherent design of the trailing arm suspension was that it favoured oversteer. Consequently, the Compact received mixed reviews from the automotive press, some claiming the chassis was the most balanced of the E36 range, while others said that the car wandered and darted in a straight line, and was uncomposed in the corners.
____________________________
BMW 1M ... |
| 12.06.2007 at 09:18 |
2 edits. Last edited 12.06.2007 at 09:19 by xjan
|
vvt
  |
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Pildil olev sild siiski E30 omaga päris identne ei ole, vähemalt selliseid tugevdustükke õõtsa kahe haru vahel E30-l ei ole päris kindlasti. Bemmil on paljud asjad sedasi, et esmapilgul on 1:1, hakkad proovima, siis tühjagi. E36-l on põhja ehitus tagasilla kohas sootuks teistsugune. Võib arvata, et E36 tagasild just E30-st kergem pole.
Muide populaarteaduslik tõsiasi, et E30 ja compactil tarvitatud semi-trailing-arm tüüpi tagasillas toimub sõidu ajal tagarataste passiivne roolimine. E36 sillas seda ei ole. Samas tekitavad tee lained jms samasugust "roolimist", mis tähendab, et rööpalisel asfaldil on auto nagu naaskli otsas.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.06.2007 at 09:38 |
|
Silwer
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
vvt: Pildil olev sild siiski E30 omaga päris identne ei ole, vähemalt selliseid tugevdustükke õõtsa kahe haru vahel E30-l ei ole päris kindlasti.
Pildil on ise tugevdatud E30 M3 tagasild. See oli lihtsalt kõige esimene pilt mille netist leidsin. Kui E30 ehitatakse ümber 5*120 auguvahe peale siis üks võimalus selleks ongi just kasutada 323i Compacti tagasilda. Kas ka sillatala on "bolt-on" seda ei tea aga õõtsad lähevad küll 1:1 külge.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 12.06.2007 at 10:51 |
|
xjan
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
teemasse ka, sisupilt, kus näha ka käiguvahetustuli, mille keskel jookseb diginumbrina ka pööre:
pprz pildid EBK Cupist
____________________________
BMW 1M ... |
| 12.06.2007 at 11:55 |
2 edits. Last edited 08.03.2009 at 21:17 by xjan
|
Silwer
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Kütust kulus kõvasti...
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 12.06.2007 at 12:17 |
|
HoCi
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
xjan: Jube ehitamine? Vedrustust natuke kohendatud + ülekannet ju muudetud vaid e. elementaarsed asjad
noh jah, sinu mõistes on see kohendamine. Minu mõistes juba ehitamine
Ma polegi kunagi vist midagi ehitanud (vedrude vahetus ja elementaarsed hooldused ei lähe sinna alla).
Igatahes kiireid ringiaegu!
____________________________
Porsche 911 Turbo X50 02'
Ex: Honda Civic VTi 1,6T |
| 12.06.2007 at 14:57 |
|
vvt
|
 BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Vedrustuse ehitamist on nendel piltidel selgesti näha, auto kalle on kurvis olematu, samas kurvis on Silveri 318iS kreenis nagu laev tormi ajal.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.06.2007 at 17:17 |
|
silver
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
Lembit: Külgkalle oleneb vägapalju ka rajast. Ja ilmtingimata ka autost, millele seda rakendatakse
Eelmisel aastal Riias BMW'ga sõitev lätlane (vanema kooli tegija, nimi praegu ei meenu) ütles, et tema alustab 4,5 kraadist sättimist.
Tegelikult keeratakse ette kuni 7kraadi ja taga kuni 5kraadi, mida kiirem on rada ja kurvid seda rohkem pannakse ka kallet ja see palju kallet tarvis on tuleb välja kui sõidust tulles rehvid ära kraadida. Kahe ääre temp vahe ei tohi ületada 10kraadi, senikaua kuni rehvi kontaktpind on kogu laiuses enamvähem sama võib kraadi juurde keerata.
Ütleme see 7 kraadi kallet 40flantsi 15" ratta ja madalaks lastuna, näeb kõrvalt vaadates nagu kohe murdub ratas alt ära ja kes viitsib otsida siis kas 2004 2005 käis saugal maailmaklassi masinal sõitmas Uhhov(BMW)-ja lükkas kõigile rivitult parima aja.
7 kraadi kallet tähendab, et 62cm labimõõdus ratta korral on ratas vertikaalist 76mm väljas, 5 kraadi 54mm, 2.5 kraadi 27mm jne.
http://www.smrmotorsport.ee/?id=8&p=50&hist=6
http://www.ringrada.ee/?a=a009&b=2041
http://www.ringrada.ee/?a=a022&b=10168&p=3
|
| 18.06.2007 at 08:29 |
3 edits. Last edited 18.06.2007 at 08:54 by silver
|
vvt
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Mis puutub tagavedrustuse teemat E30 vs E36, siis üks päev sõitsin linnas pikalt ühel E36-l selja taga ja jälgisin tagarataste külgkalde muutumist. Üllatusena muutub E36 tagaratta kalle tee ebatasasuste peal ikka päris silmaga nähtavalt. Niiet päris nii ei ole, et E36 tagaratas säilitab kere suhtes sama nurga ja E30 oma mitte. "Lääpa" vajuvad auto koormamise all mõlemad.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 18.06.2007 at 14:25 |
|
silver
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
vvt: Mis puutub tagavedrustuse teemat E30 vs E36, siis üks päev sõitsin linnas pikalt ühel E36-l selja taga ja jälgisin tagarataste külgkalde muutumist. Üllatusena muutub E36 tagaratta kalle tee ebatasasuste peal ikka päris silmaga nähtavalt. Niiet päris nii ei ole, et E36 tagaratas säilitab kere suhtes sama nurga ja E30 oma mitte. "Lääpa" vajuvad auto koormamise all mõlemad.
Kuule ma kahtlustan, et oled üliinimene - sõidad ühel päeval e36 järel ja teine päev e30 järel (sama teekonna) ja siis võrdled mälupilti rataste külgkalde muutumise kohta, Vau.
Silmamõõt on ka väga hea, kohe on kraad selge palju kalle muutub kurvi keerates ja august läbi sõites ja vedrustuse tavaliikumisega sa seda vist siiski segi ei aja. Peaksid vist oma sillastendi tegema, silma järgi kraadi sättida peaks olema lihtsam ja kiirem kui mujal.
|
| 19.06.2007 at 08:56 |
|
vvt
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Kahtlusta või ära kahtlusta, E36 tagaratta põikikalle muutub tagasilla koormamisel silmaga nähtavalt. Mingitest kraadide mõõtmisest palja silmaga, mida sa sonid, pole ma sõnagi öelnud. Sõida mõnel järgi ja vaata ise.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 20.06.2007 at 14:43 |
|
Jesper
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Ma luban et see jääb minu viimaseks selliseks üleskutseks siin foorumis, aga:
Vvt ja kõik anti-vvt-d, palun püüdge selle foorumi positiivset õhkkonda mõningates teistes foorumites vastaval eesmärgil hästi toiminud nippe ja kirjutamisstiili kasutades mitte ära hapendada, ükskõik kui valesti vastaspool ka ei arvaks.
Tänan!
Mis puudutab teemat ennast, siis mul pole hetkel tarku raamatuid käepärast, aga puhtloogiliselt võttes, miks peaks tagaratta camber gain väga laias laastus põhimõtteliselt teistsugune olema kui ees? Kui kurvis surutakse välimised vedrud kalduva kere poolt kokku, siis on selle tulemusena camberit juurde saav tagaratas ju feature mitte bug? Või äkki keegi seletaks lühidalt, milleks see "kere suhtes sama nurga säilitav tagaratas" üldse hea võiks olla. |
| 20.06.2007 at 15:22 |
|
Cardo
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Tagaratta kalle võiks olla väiksem, kuna kiirendamisel kannaks liiga suur osa servast vaid ratast kontaktis teepinnaga ma arvan.
Tundub ka, et esiratta kalle võib olla sõltuvuses näiteks ABS piduritest, nimelt ABS-iga saaks piduriga paremini kurvi sisse minna ja kaldenurk kannab pidurit paremini, ilma võib jääda pidurdustunne nõrgaks. |
| 20.06.2007 at 16:48 |
|
vvt
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
Jesper:Kui kurvis surutakse välimised vedrud kalduva kere poolt kokku, siis on selle tulemusena camberit juurde saav tagaratas ju feature mitte bug? Või äkki keegi seletaks lühidalt, milleks see "kere suhtes sama nurga säilitav tagaratas" üldse hea võiks olla.
Konkreetselt E30 puhul käib põikikalde muutumisega kaasas ka ratta jooksusuuna muutumine auto pikitelje suhtes. Ehk ebatasasel teel ja järsku muutuval trajektooril tekib koos põikikalde muutumisega tagarataste täiendav "roolimine". Tagarataste suure elamise tõttu läheb pepu kergelt lendu, aga seda on suht lihtne kontrollida. Seejuures ajalooliselt on seda asja läbi aastate lihvitud, 70ndate alguse mudelitel olid tagaõõtsade seadenurgad veel räigemad ja autod veel rohkem "tail happy". E36-l on see juba üsna väike. Autoajakirjanikud on kritiseerinud E30 närvilist käitumist ja kiitnud E36 rahulikke maneere. Kuigi eks peale nende "kallete" on seal ka muid põhjusi, nagu uuema auto suurem kaal ja teljevahe näiteks.
Ehk astu mõne selle aja auto tagaukse lävele ja õõtsuta täiest jõust autot - peale ratta kalde muutumise hakkab ratas ka keerama.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 20.06.2007 at 19:14 |
|
Jesper
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Aok, mul jäi kogemata see koht tähelepanuta kus jutt camber'i pealt toe-in'ile läks |
| 20.06.2007 at 21:56 |
|
xjan
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Raplas oli täna kena üritus ja plaanitud ringiaaja viimine 55 sekundi poole peale õnnestus ka - 55:60 siis täpsemalt. Eelmise korraga võrreldes hea parandus ja eks harjutame veel , kuigi neid harjutamisi peaks tihemaks ajama kui lihtsat kord kuus 1 sõit.
____________________________
BMW 1M ... |
| 30.06.2007 at 23:47 |
|
xjan
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Mootoriruumi pilt koos Wiechers strutbari ja BMC õhuvõtuga:
Kurvikallutus - ehk peaks proovima jäigemat stabika-setingut või hoopis amorte peale kruttima?:
____________________________
BMW 1M ... |
| 02.07.2007 at 12:14 |
1 edit. Last edited 08.03.2009 at 21:19 by xjan
|
Garfield
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
xjan: Kurvikallutus - ehk peaks proovima jäigemat stabika-setingut või hoopis amorte peale kruttima?
Stabikat ikka. Amort ei aita kreeni vastu.
____________________________
Focus RS |
| 02.07.2007 at 13:01 |
|
silver
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Rajarehvi jaoks on ka esivedru liiga pehme ja kas sul auto niigi ei olnud alajuhitav seekord, et kui sa stabikat veel peale keerad läheb täiesti käest ära. Kardirajal ei saa sõita väga jäiga stabikaga, selleks siiski kiiremaid kurve tarvis. Sauga suure raja lauges saab ainult kasutada väga jäika stabikat, ülejäänud on ka sellised kardiraja kurvid. (minu mõtted, Garfield võib kommenteerida, kui väga valesti arvan )
|
| 02.07.2007 at 15:06 |
|
Garfield
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
silver: Rajarehvi jaoks on ka esivedru liiga pehme ja kas sul auto niigi ei olnud alajuhitav seekord, et kui sa stabikat veel peale keerad läheb täiesti käest ära. Kardirajal ei saa sõita väga jäiga stabikaga, selleks siiski kiiremaid kurve tarvis. Sauga suure raja lauges saab ainult kasutada väga jäika stabikat, ülejäänud on ka sellised kardiraja kurvid. (minu mõtted, Garfield võib kommenteerida, kui väga valesti arvan )
Proovida tasub ikka, eriti kui saab veel samas kohas (Rapla rajal siis) proovida. Kui veel peenemaks minna, siis esistabikat peale keerata (jäigemaks) ja tagastabikat Rapla jaoks maha keerata (pehmemeks).
Ei leia internetist pilte, kuid näiteks Uhovi või Ohtla BMW-st peaks sama nurga alt pilte olema. Rattakalded on ikka x-korda teistpidi. Eks siin hakkab see piir paistma, et kui kaugele seda E36Compacti tuunida, et ka tänaval veel sõita saaks. Kuigi BMW on iseenesest (st. tehaseseades) hea rajalpüsija, siis väga kiireks sõiduks tahab ta ikka neid koledaid rattakülgkaldeid ja madalat raskuskeset saada.
____________________________
Focus RS |
| 02.07.2007 at 15:34 |
|
Lembit
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
Garfield: quote:
silver: Rajarehvi jaoks on ka esivedru liiga pehme ja kas sul auto niigi ei olnud alajuhitav seekord, et kui sa stabikat veel peale keerad läheb täiesti käest ära.
Kui veel peenemaks minna, siis esistabikat peale keerata (jäigemaks) ja tagastabikat Rapla jaoks maha keerata (pehmemeks).
Kas niimoodi stabikaid keerates mitte veel alajuhitavamaks ei lähe?
Aga selle alajuhitavusega on vahel ka see probleem, et sõidetakse liiga aeglaselt selleks, et ala-/ülejuhitavusest õigesti aru saada. Kui saad kurvis enne apexit juba gaasi peale vajutada, siis oled kurvi liiga aeglaselt sisenenud ja auto võib tunduda alajuhitav. |
| 03.07.2007 at 11:32 |
|
eX-Clusive
 |
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
quote:
xjan: Mootoriruumi pilt koos Wiechers strutbari ja BMC õhuvõtuga:
Palju see BMC maksab? Just see 2 variant mis on mootoritele üle 1600cc?
____________________________
Powered by E36 328i, sedaan, manuaal, 96a. |
| 08.07.2007 at 20:02 |
1 edit. Last edited 08.07.2007 at 20:05 by eX-Clusive
|
xjan
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
BMC lehel hind korruta kursiga umbes ja saadki enam-vähem hinna.
____________________________
BMW 1M ... |
| 09.07.2007 at 12:19 |
|
xjan
|
BMW 323ti (Compact) 1998, xjan
Pilt OT Pärnu "liberaja-sõidust"
____________________________
BMW 1M ... |
| 13.07.2007 at 17:04 |
2 edits. Last edited 08.03.2009 at 21:21 by xjan
|
1 2 3 4 5 6 7 .. 
