| Poster |
Message |
 python
 |
 BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kas see komplekt oli kontrollitud, s.t. klapi vedrud sobisid selle nuka tõusuga, samuti ka juhtpuksid ja vedrutaldrikud? |
| 11.05.2009 at 12:51 |
|
Lembit
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Silwer: Lembit, kõik õige ja moditud M52B28 on päris ok mootor. Kuid see aretamine ja need jubinad ei ole tasuta. E30 kerele selle mootori paigaldamine ei ole ka tasuta. Kunagi ei tea ka mis korras see kotis ostetud põrsas on. Seega, ei oma suurt tähtsust kas toorik maksab 7 tuhat või 15 tuhat. See on kommiraha kogu projekti maksumuse juures.
Jajah, OK.
Ma ei ole harjunud paigaldamise/aretamise rahasid sisse arvestama. See on tavaliselt enda töö ja selle eest endale arvet ei esita. Kui kõik töö kelleltki teiselt tellida, siis muidugi lisandub hulk raha vastavalt töö tegija fantaasiale.
Kui kunagi hakkad mootori vahetamisele mõtlema, siis ma tean, kelle käest saaks sellisele tööle hea hinna küsida. Kui toorik maksaks 7k, siis kogu projekti võiks ca 12k'ga hakkama saada. See ei oleks juba enam nukaprojekti hinnast väga kaugel 
|
| 11.05.2009 at 13:05 |
|
vvt
 |
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
python: Kas see komplekt oli kontrollitud, s.t. klapi vedrud sobisid selle nuka tõusuga, samuti ka juhtpuksid ja vedrutaldrikud?
Tegu ju Dbilase enda nuka juurde soovitatud vedrudega? Kui juhtpuksid ei sobiks, siis esimese asjana lendavad ju klapisääretihendid. Alumises asendis oleva klapitaldriku/lukustuskoonuse otsa ja klapisääretihendi vahele peab jääma ca 1 mm turva-varu. Kui sinna juba vastu puutuma hakkab ja tihendid ära lõhub, siis on ammuilma tagant sinine suits väljas. M20 on suht varuga tehtud. M30 ei luba seeriakujul kasutada üle 11 mm klapitõusu.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 11.05.2009 at 13:22 |
|
python
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
vvt:
Tegu ju Dbilase enda nuka juurde soovitatud vedrudega? Kui juhtpuksid ei sobiks, siis esimese asjana lendavad ju klapisääretihendid. Alumises asendis oleva klapitaldriku/lukustuskoonuse otsa ja klapisääretihendi vahele peab jääma ca 1 mm turva-varu. Kui sinna juba vastu puutuma hakkab ja tihendid ära lõhub, siis on ammuilma tagant sinine suits väljas. M20 on suht varuga tehtud. M30 ei luba seeriakujul kasutada üle 11 mm klapitõusu.
312 nukal on seal 12,5mm klapitõus, palju sinna siis veel ruumi jääb? Mina kontrolliks igaks juhuks need asjad ise eraldi üle. Nendel nukkatootjatel on see info suht puudulik.
|
| 11.05.2009 at 13:44 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Nukk: Kõik oli loomulikult kontrollitud ja sobis.
Tuunitud M52B28: Ma olen täiesti avatud konkreetsetele pakkumistele mille puhul lükkan oma auto praegusel kujul garaazi uksest sisse ja mõned päevad hiljem sõidan sealt välja tuunitud M52B28 mootoriga ning ulatan uksel töö, varuosade ja kulumaterjalide eest 12000 krooni. See hind on sedavõrd väike et ma võiks teha sellise komplekti endale kasvõi tagavaraks.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 11.05.2009 at 14:45 |
1 edit. Last edited 11.05.2009 at 14:47 by Silwer
|
mart154
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Silwer: Nukk: Kõik oli loomulikult kontrollitud ja sobis.
Tuunitud M52B28: Ma olen täiesti avatud konkreetsetele pakkumistele mille puhul lükkan oma auto praegusel kujul garaazi uksest sisse ja mõned päevad hiljem sõidan sealt välja tuunitud M52B28 mootoriga ning ulatan uksel töö, varuosade ja kulumaterjalide eest 12000 krooni. See hind on sedavõrd väike et ma võiks teha sellise komplekti endale kasvõi tagavaraks.
Olles nüüdseks juba paar 24v swappi ära teinud, siis saaks vast 5k eelarvega tehtud küll, aga juurde tuleb kindlasti arvestada umbes 5k eest varuosi... Ala viiese karteripõhi, pidurivõimu pull, värsked motopadjad jne pisiasjad. Ja muidugi toorikmootori hind |
| 11.05.2009 at 15:48 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
No asi ei piirdu ju lihtsalt swapiga - see mootor peab ka olema võimsamaks tehtud. Ja vaja on ka käigukasti jne.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 11.05.2009 at 16:40 |
|
mart154
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Silwer: No asi ei piirdu ju lihtsalt swapiga - see mootor peab ka olema võimsamaks tehtud. Ja vaja on ka käigukasti jne.
Käigukast ja sidur on sul ju olemas
|
| 11.05.2009 at 16:51 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
No ei ole ju M50/M52 käigukasti. M20 kasti aretamine on jälle täiendav töö...
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 11.05.2009 at 16:52 |
|
mart154
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
See töö seisneb poltide keeramises...
Kui sul tõsisem huvi selle teema vastu on, viska meil
Võin meeleldi vastata erinevatele küsimustele. |
| 11.05.2009 at 17:11 |
|
Lembit
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Silwer, kas sul muidu see siinolev mail ikka töötab? |
| 11.05.2009 at 17:13 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Ikka töötab. Loen seda lihtsalt töövälisel ajal. Juba vastatud kah. 
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 12.05.2009 at 00:05 |
|
Jesper
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kus nüüd läks alles rebimiseks
____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO |
| 12.05.2009 at 00:57 |
|
vvt
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Silwer: No asi ei piirdu ju lihtsalt swapiga - see mootor peab ka olema võimsamaks tehtud. Ja vaja on ka käigukasti jne.
Just. Eriti kui nukkvõllid on juba 1000 euro kandis. Lisaks 300 eurot vedrude eest. See on 20+k ainuüksi nuka juppide eest. Lisaks torukollektor ja palju muid pudinaid.
Kui natuke kainelt mõelda, siis sellise raha eest saab ka olemasoleva paja liikuma. Plaanid "leian kuskilt odavalt SXX nukad" pole alati jätkusuutlik. Minuarust võiks see setup olla rahulikult 3x45 Weberi peal (Rally.ee's müüakse 7500 paar kasutatud), korralik nukk, süüde ja torukolle -ongi olemas. Isegi mingid kirve ehitusega Lada mootorid käivad 7000 tuuriga, nüüd ei saa siis seda mootorit käima?
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.05.2009 at 09:30 |
3 edits. Last edited 12.05.2009 at 09:36 by vvt
|
MESHUGGAH
|
 BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
A kas vana M52/50 ei vaja kap.remonti? 10tuh kohe lainud. +nukad+kolle+sisselase+stroker?+kast+autosse on vaja asjad panna. Mul tuleb umbes 50tuhat valja. Ise raiskasin enda strokeri ja kapremondi peale poole sellest summast, mul oli pool vajalikku olemas, aga koik muu on originaal. Kurat, se on kallis lobu, ja milleks alustada kui Silweri auto liigub olemasolevaga vaga kiiresti, eriti slikkidega
____________________________
www.angelar.ee |
| 12.05.2009 at 09:59 |
1 edit. Last edited 12.05.2009 at 09:59 by MESHUGGAH
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Ehh, see mootor käib tegelikult ju piisavalt hästi. Et sõita paremat ringiaega ei ole kindlasti vaja rohkem jõudu mootorisse vaid endal natukene lihtsalt rohkem harjutada.
Kirjutan siis ka oma mõttekäigu erinevatest mootoritest:
M20 on hea lihtne mootor, isegi mina kes ei ole ju mingi auto mehaanik suudaks selle mootori ise kokku-lahti-kokku panna. M52 on alu plokiga ja ploki osas kergem, kuid pea on jälle palju raskem kui M20-l. Kokkuvõttes on kaal vast sama, vahe on vaid selles et M20 raskus on all ja M52 raskus üleval.
Selle M52 paigalöuse osas aga tekib alati jälle küsimus et miks just nimelt see. Miks mitte juba M54B30 mis on sama võimas kohe originaalis nagu mõni tuunitud M52 ja sama kaaluga kah. Või siis võtta üldse S50 või S54 mootor. Need küll raskemad aga jällegi võimsamad. Miinuseks muidugi tooriku suurem hind aga samas ei ole vaja enam seal midagi nii väga tuunida.
Kui need kuuepütised kõrvale jätta siis on veel valikus R4 ja V8 mootorid. R4 võiks olla kas ülelaadimisega 318is mootor või siis natuke tuunitud E30 M3 mootor. Rahaliselt tuleb M3 mootor kallim aga turbotatud 318is on kindlasti viletsam sõita. Nendega saavutaks mingi 250-300hj (318is et tasu ka liiga suurt kaalikat külge kruvida kuna sellega oleks lihtsalt sitt sõita).
Viimasena on valikus V8 mootorid. Vaataks isendeid mis on alates 210kw originaalis. Need on küll raskemad kui M20 mootor aga mitte väga palju. Eeliseks on ka see et mootor on lühem ja ripub vähem üle esisilla. Sellised 4 või 4,4 liitrised mootorid ei maksa just palju (olenevalt mudelist 5500-18000eek) ja kogu projekti maksumus tuleb hj/eek suhte osas vast kõige mõistlikum. Noh, alati on ka võimalus paigaldada E39 M5 V8 mis originaalis juba 294kw. See ei kaalu rohkem kui 210kw mootorid aga võimsuse lisa oleks kohe küllaga. Miinuseks siis jällegi kõrgem hind - 80000eek...
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 12.05.2009 at 11:03 |
|
Ivalo
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Ma ei tea küll bmw mootoritest kuigi palju, aga kas ei ole siis mingit kombinatsiooni kogu ülemise otsa pulkadest, mille võiks lihtsalt peale visata, saaks soovitud võimsuse ja võiks südamerahuga sõita. (praegune võimsus ju oli suhteliselt tagasihoidlik arvestades kubatuuri, ehk siis viimasest piirist on asi veel päris kaugel). Neid mootoreid on ju nii palju ehitatud, võtta kellegi testitud töötav combo ja valmis. Mis slikkidesse ja pidamisest tulenevatesse õlitusprobleemdesse puutub, siis ma oma stock autoga juba mitu aastat sõitnud ja pole siianiprobleeme olnud. Muidugi ega mootorisse sisse pole vaadanud kuid õli kulu on normis ja edasi liigub ka endiselt. |
| 12.05.2009 at 11:36 |
|
raimo_r
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
M20 pole tehase poolt võidusõidumootoriks mõeldud, selle tõttu tulebki arendustöö ise teha. M seeria mudelitele pandud S seeria mootorid kannatavad stock seades päris julma väärkohtlemist, mille peale tavamootor praktiliselt kohe otsad annaks. Lisaks on M20 mootor projekteeritud 70ndatel, nii et tänapäeva mootoritega pole siin midagi võrrelda.
Pead küll ei anna aga näiteks S50 mootoriga on stock seades Eestis suurte slikkidega probleemideta rada sõidetud.
____________________________
igapäevasõiduk 4.8 V8 367hj, pühapäevasõiduk 3.2 R6 343hj |
| 12.05.2009 at 11:45 |
1 edit. Last edited 12.05.2009 at 11:45 by raimo_r
|
Maku
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Silwer: Kui need kuuepütised kõrvale jätta siis on veel valikus R4 ja V8 mootorid. R4 võiks olla kas ülelaadimisega 318is mootor või siis natuke tuunitud E30 M3 mootor. Rahaliselt tuleb M3 mootor kallim aga turbotatud 318is on kindlasti viletsam sõita. Nendega saavutaks mingi 250-300hj (318is et tasu ka liiga suurt kaalikat külge kruvida kuna sellega oleks lihtsalt sitt sõita).
Mitte, et ma bemmi mootoritest midagi teaks aga väike googeldus andis vasteks, et 318s pakutakse ka kompressor kit-i. Seda tead sa isegi, mis eelis sellel turbokompressori ees on. Lubatakse +200whp. LINK
|
| 12.05.2009 at 11:47 |
|
hents99
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
raimo_r: M20 pole tehase poolt võidusõidumootoriks mõeldud, selle tõttu tulebki arendustöö ise teha. M seeria mudelitele pandud S seeria mootorid kannatavad stock seades päris julma väärkohtlemist, mille peale tavamootor praktiliselt kohe otsad annaks. Lisaks on M20 mootor projekteeritud 70ndatel, nii et tänapäeva mootoritega pole siin midagi võrrelda.
Pead küll ei anna aga näiteks S50 mootoriga on stock seades Eestis suurte slikkidega probleemideta rada sõidetud.
M20 mootor on pöördemootor. Mul hetkel omad autod laiali, vahetevahel sõidan 2.7 M20`ga. Ja ausaltöeldes pöördesse käib sama kiirelt kui mu 1000cc R1 võrr. Mida muud ikka rajale vaja on.
Stock seades käib ca 7500 rpm piirajasse. Kui siin E34 M5 mootoriga võrrelda(oli vist MK poolt üle käidud kaas ja lisatud MK chip), siis M20 käib oluliselt teravamalt. Seda seletas ka veerandmiilil proovitud kiirendus eelpool mainitud M5 vastu. Üks võit, üks kaotus.
____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas. |
| 12.05.2009 at 12:03 |
|
Lembit
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
hents99: Mida muud ikka rajale vaja on.
Rajale on ennekõike ikka võimsust vaja (või, noh, võimsuse ja massi suhet, kui täpsem olla). Mis pööretel see saadakse on palju vähem oluline - viiakse vajalikku vahemikku käigukasti ja peaülekande abil.
|
| 12.05.2009 at 12:10 |
|
hents99
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Lembit: quote:
hents99: Mida muud ikka rajale vaja on.
Rajale on ennekõike ikka võimsust vaja (või, noh, võimsuse ja massi suhet, kui täpsem olla). Mis pööretel see saadakse on palju vähem oluline - viiakse vajalikku vahemikku käigukasti ja peaülekande abil.
Ok, siis sobib 4000 rpm piirajaga diisel megahästi.
____________________________
Hobitehnika mehaanika, elektroonika ning nende seadistamine - kõik ühes kohas. |
| 12.05.2009 at 13:27 |
|
hall
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
hents99: quote:
Lembit: quote:
hents99: Mida muud ikka rajale vaja on.
Rajale on ennekõike ikka võimsust vaja (või, noh, võimsuse ja massi suhet, kui täpsem olla). Mis pööretel see saadakse on palju vähem oluline - viiakse vajalikku vahemikku käigukasti ja peaülekande abil.
Ok, siis sobib 4000 rpm piirajaga diisel megahästi.
Kas just 4000 rpm, aga põhimõtteliselt küll, kui rpm/väände/ülekannete arvud sobivad.
____________________________
Porsche Ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.
CityKart - sisekardikeskus Pärnu kesklinnas. |
| 12.05.2009 at 13:31 |
|
vvt
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kõige odavam moodus on seal olemasoleva raua töölepanemine. 250-260 hj 7000-l pöördel peaks nagu reaalne olema.
Sul pole vaja 200 Nm momenti madalatel pööretel. Seega viska minema seeria sisselaskekollektor, mis on ehitatud töötama 2000-4000 pöörde vahel. See teebki sulle pereautoliku pöördemomendi. Teiseks vaata kriitiliselt üle väljalaskekollektor, mis arvatavasti on sul tänavasõidu oma, sest pildil paistab ta ikka kahtlaselt lühikeste torudega. Kui sisselase oluline poleks, siis oleks Lada VFTS tehtud ka sedasi, et oleks natuke viilitud seeria karpakollektorit ja pandud natuke suurem karpa (piltlikult sama on ju su auto sisselaskega tehtud), poleks mingeid Webereid ja värke vaja. Või S54 mootor võiks olla ka M54 natuke viilitud sisselaskega.
Kui sul on koos nukk, mis on mõeldud töötama 4000-7000 pöördega, sisselase, mis on mõeldud töötama 2000-4000 pöördega ja väljalase 3000-4500 pöördega, siis ei saagi 7000-l midagi juhtuda peale asja ära lämbumise. Lämbumine tekib siis, kui esimene tükk oma laeni jõuab (sisselaske efekt on suurem, sest seal on vaakum, väljalaskes on surve). Kuskil 4000-5000-l hakkab momendikõver täiteastme/VE languse tõttu kiiresti langema ja langeb 6000 pöördeks nii palju, et pöörete kasv ei kompenseeri enam momendi langust, mistõttu hakkab ka võimsus langema.
Surveaste on IMO antud teemal täiesti teisejärguline küsimus. NASCARis kasutati aastaid surveastme piirangut 9,5 ja mootorid käisid well üle 7000nde, arendades 5,6 liitrist 750 hobujõudu. Kogu võti oli VE.
____________________________
Powered by BBB
Life begins @ 7500 rpm
|
| 12.05.2009 at 13:32 |
1 edit. Last edited 12.05.2009 at 13:35 by vvt
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Sisselaset on juba katsetatud, see aitab küll. Võtame meeldetuletuseks vanad graafikud ette:
Siin siis Schrick 284/272 nukk, originaal sisselase ja kriipsu võrra originaalist suurem segusiiber.
-------------------------------------
Mustad jooned: Dbilas 312 nukk, originaal sisselasecast m20 manifold,
Pruunid ja rohelised jooned: Dbilas 312 nukk / lühikesed ja jämedad sisselaske runnerid (m3 airbox)
Aga üldiselt, ma ei viitsi seda mootorit enam tuunida. Ja jälle uut sisselaset hakata ehitama.
Käisin piilumas seda kasutatud 300+ kraadige nukka ja see oli ikka jube kulunud. Nüüd siis on valikus vaid 284/272 nukk. Nagu ülaltoodud graafikust näha siis see ei ole halb valik võrreldes praeguse 312 nukaga. Lihtsalt aju tahab saada täiesti uut seadistust ja ma pean ise sellega enne nädalavahetust õhtustel aegadel Piibe maanteel hakkama saama...
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 12.05.2009 at 13:44 |
3 edits. Last edited 12.05.2009 at 13:50 by Silwer
|
|
.. 10 11 12 13 14 15 16 .. 
