register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
NB!
Oled juba tqhq foorumi kasutaja? Su kasutajatunnus ja salasõna kehtivad ka siin foorumis.
Tuleb vaid tqhq foorumist välja logida ja siis ükskõik kummas foorumis uuesti sisse logida.
opentrack.tqhq.ee foorum : Kurvisõiduautod : Võistlusbagi VW 1600 4wd   .. 6 7 8 9 10 11 12 ..  
Poster Message
Lynx
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Kergem käigukast ja esidiffer ning vaakumis valmistatud iste ja paneelid ning ongi maagiline 500kg käes

Olles kunagi omanud 500ccm CZ-i mootoriga bagikarti, tekitab see video minus ärevust ..ja pettumust eneses, et selle kunagi maha ärisin
26.03.2014 at 18:41
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
quote:
Kergem käigukast ja esidiffer ning vaakumis valmistatud iste ja paneelid ning ongi maagiline 500kg käes

Ei, siis oleks juba alakaalus...

Tore, kui video meeldis. Nüüd oleks järgmine samm ette kujutada, kui samasuguseid lastakse korraga lahti 10 tk. :D
Ja siis võiks juba Bauska EM-i etappi vaatama tulla. See videos olnud bagi oli 1,6 klassi masin (2x750 tsiklimootorit).
Võistlustel on 3 klassi- peale 1,6-ste. veel 4,0 liitrised ja junior bagi 0,6 liitrised. Igas klassis olenevalt võistlusest 20-40 osalejat...
26.03.2014 at 18:58
rlracing
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Millal Bauska etapp toimub ?
Võiks terve hooajakalendri lisada
27.03.2014 at 10:41
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Bauska etapp toimub 24-25 mai. Enne seda on 27 märts Balti etapp Smiltenes, kuid kas sinna jõuab, seda veel ei tea...
Natuke läheb aega, kuid hooaja kalendri leiab ka.
27.03.2014 at 11:00
Lynx
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Ma kujutan ette küll seda kahe tsikklimootoriga bagi kontseptsiooni, kuid näha tahaks ikka mismoodi see lahendatud on.

Mul on selle pealtvaatamisega selline tüütu jama.. olen kunagi harrastanud ka motokrossi ja nüüd on mul väga raske pealt vaadata, kuidas tsikklitega üksteist taga aetakse ..teeb närviliseks, rahutuks
Kardan, et bagide võistlusega oleks sama jama.. võib-olla on see kadedus :)

Ma ei oska seda nähtust kirjeldada ..täna käisin Baltic Bolt`is ostlemas ja nägin kogemata seal Autolehte, milles oli sellest samast 500CZ bagist juttu.. tundus, et oligi minu oma, sest värvilahendus oli täpselt see, mis ma kunagi väiksena sellele ise tekitasin. Müsteerium igatahes, et seesama masin just nüüd täna minu vaatevälja ilmus peale väga paljusid aastaid - deja vu vist

Üsnagi ebaoluline jutt tuli mul, aga kui kedagi peaks huvitama, siis seal oli juttu vist mitu lehte bagide kohta ..võrreldi seda 500CZ-i ja vist teine oli mingi KTM-i bagi
27.03.2014 at 23:24
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Uus kütusepaak sai ka paika. Eelmisel sai 5 aastane homologatsioon läbi. Et ruumi kokku hoida, siis ehitasin kütusepumba ja ka rõhuregulaatori mõlemad kütusepaaki sisse. Rõhuregulaatori tagasivool on tervenisti paagis. Välja tuleb vaid üks voolik, mis läheb otse kütuselatti. Ainsaks puuduseks on, et pumba rikke korral, ei käi pumba vahetus eriti kiiresti, kuid kütusepumba rikked pole just sagedased asjad...





30.03.2014 at 01:22
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Nii võib juhtuda, kui liiga palju kanepit tarbida :D

31.03.2014 at 17:20
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Nüüd sai lõpuks masina kokku ja mootori ka käima. Isegi sõita sai juba 300 meetrit :D
Kuna bagi on laiem kui garaaziuks, oli paras jant ka masina väljaajamine :D

















07.04.2014 at 12:15
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Paar filmi ka esimesest käivitamisest ja sõidutestist (veeremise proov):



07.04.2014 at 15:05
Jesper
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Mh, no sõidab jah, ennegi sõitvaid autosid nähtud...

Publik nõuab jalgu trampides videot garaažiuksest läbi pääsemise operatsioonist :D

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
07.04.2014 at 15:47
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Kahjuks oli see nii keeruline operatsioon, et kaameramehe jaoks ei jäänud enam ressurssi üle... :D
Kitsad tagavara "hädasõidu rattad" päästsid seina mahalõhkumisest.
07.04.2014 at 16:06
ICE
  
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Kas sõiduasend ongi selline "põlved lõua all?" :O

____________________________
Petrolheads.ee
07.04.2014 at 16:39
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Ega võidusõidu autos ei peagi mugav olema, kuid paksu sulejope ja suure tallaga tossudega on ruumi veel vähem. Rihmasid polnud ka küljes- need tõmbaksid korralikult istmesse.
07.04.2014 at 16:59
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Tagumised amordid ka käes- need siis 3-pidi reguleeritavad ja topeltkolviga. Lisaks alumiiniumist hülsi ja otstega.

08.04.2014 at 21:58
serõi
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
quote:
bagiauto: Ega võidusõidu autos ei peagi mugav olema.

Tegelikult ikka peab küll. Mitte tavaauto mõistes, aga oma töösituatsioonis peab olema mugav.

____________________________
auto24ring - ilmselt parim ringrada Põhjamaades.
08.04.2014 at 23:02
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
quote:
quote:bagiauto: Ega võidusõidu autos ei peagi mugav olema.


Tegelikult ikka peab küll. Mitte tavaauto mõistes, aga oma töösituatsioonis peab olema mugav.


Nõus, saigi mõeldud, et tavaauto mõistes mitte. Tegelikult sai selle bagi juures isteasendiga päris palju vaeva nähtud- seekord sai iste pandud rohkem püsti.
Raami projekteerimisel mängisime isteasendi ja auto detailide asenditega palju. Sai istutud võimalikult ette (jalad võimalikult vastu roolikarpi jne.) Sellest kujunes välja kaarte asukoht ja kõik olulised muud sõlmpunktid.

Siin paar udust näidet kuidas sai raami CAD-is läbi joonestatud (Sama moodi sai tehtud kõigi detailidega), siin kõrvuti ka juba varemalt ehitatud bagide raami joonised (need siis lahenduseni jõudmiseks vajalikud vahejoonised, ehk "must materjal"):







08.04.2014 at 23:55
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Eile sai siis stendis käidud... Oli veidi jama bagi pinki panemisega, kuid õnneks asi ikka laabus kuidagi.
Bagi mootor sai igatahes umbes hommiku 8-st. kuni kella 4-jani õhtul tuld igal mõeldaval pöördel ja koormusel.
Lõpptulemus sai selline (eks iga stend eksib mingis suunas, seepärast ei ütle, et see absoluutne tõde on, kuid sellised numbrid tulid):



Kuna detonatsioon on kole asi (ja sellel mootoril müra pärast seda raske täpselt kuulata, ning päris elus võivad ka muud tingimused muutuda), siis sai momendil kõige võimsamast tõmbest süüdet veidi tagasi keeratud. Sellest siis see paar hj ja Nm madalam graafik. Nüüd jääb vaid loota, et see mootor selle valu vastu ka peab...

Sai tehtud ka eelnevalt lubatud katse. Tõmme 60mm lisadrosselitega. Kui kõik oli lõplikult stenditud, panime 60mm drosselite pikendused lisaks.



Järgnevalt siis võrdlusena graafikud ilma ja lisadrosselitega:



nagu näha, siis 5000-6000 vahel tekkis pea 30 Nm suurune lisa. 4000-5000 vahel isegi rohkem. Nii palju mina küll ei oodanud. Lisaks peab veel ütlema, et see sai mõõdetud sama kütusekogusega, mis oli ilma lisadrosseliteta. Ehk siis segu läks neis kohtades, mis väände paranemist näitasid ikka väga lahjaks. Kui segu pikkade trompetite jaoks paika panna võiks võibolla veel midagi juurde saada... Kokkuvõtteks oleks see lisadrosselite teema täitsa aretamist väärt. Pikkadel talveõhtutel natuke nokitsemist ja rahakogumist ja võiks uuesti stendi minna... :D

Kuna pühapäeval on esimene võistlus ja auto käitumisest puudus igasugune teadmine, siis läksime veel samal õhtul väiksele proovisõidule, mis joonistas esimese 3 ringi jooksul küll näole püsiva rahuloleva irve, kuid seejärel jäi millegipärast alles ainult esivedu :(

Põhjus oli selline:



Lotus Espiritil need diffrivõllid peavad vastu, 530 kg. bagil ei pea...




22.04.2014 at 22:53
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Esimene võidusõit tehtud. Sõita sai 4 ringi ajasõitu, kus ei võtnud liigseid riske ja sai natuke auto käitumist selgemaks. Juhitavus on igatahes hea. Aeg tuli neljas ( 9 võistleja seas). Minu parim aeg tuli 2 ringilt. Esimest ringi ei mõõdetud ja 2 viimast läksid ees taaruva konkurendi nahka (ju tal mingid tehnilised probleemid olid ja selline see sport ongi). Esimeses koos stardis sain siis teise ritta esimesena stardikohta valima. Kõik oli tore, kuni stardimomendini. Korraks hakkas bagi nagu astuma, kuid siis oli tunda, et üks tagumine diffrivõll tõenäoliselt jälle pooleks. Hakkas kõvasti vasakule kiskuma... Lasin gaasi järgi, kuid üritasin ikka edasi veereda, kuna stardis seisma jääda on ohtlik (taganttulijate pärast). Mõne hetke pärast käis kõva kolakas ja kogu lugu. Tagumine startija oligi mu tolmus ülesse leidud. Seekord siis läks tagumine vasak diffrivõll (see oli nüüd täiesti uus, tagavara diffri seest). Lisaks tagumine kiige ja uus amort (täiesti tükkideks-äkki mõne klapi veel saab...). Ühesõnaga minimaalse sõiduga sai tekitatud maksimaalsed kahjud :(







Hetk enne hävingut:


30.04.2014 at 13:56
peep
 
Moderator
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Mõnedel spordialadel murdub võistlejal jalg või käsi või hakkab naistel habe kasvama - meil on põhiliselt rahalised kaotused ehk peaasi, et ise terve ja selline meie ala juba on.
30.04.2014 at 14:12
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Jep, nii ta on. Jupid saab uued osta. Aga jama mul nende võllidega , mis murduvad. Mõõte muuta ei saa. Materjal on võimalik valida lennunduse kvaliteediga. Aga kas sellest aitab? Probleemiks on see, et see nn. pendelvõll on jube jäik asi. Enne keeras taga VW originaalveovõllid kõik kõveraks (16 tk. kahe bagi kohta). Nüüd on kõige nõrgem koht diffrist välja tulev võll. Õnnetuseks on see võll üks tükk koos hammasrattaga. Teistpidi teha ka kuidagi ei saa.
30.04.2014 at 15:01
Ivalo
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Pildilt pole väga hästi näha aga tundub et võll on seest tühi- kuldsete kätega mehed nagu te seal ilmselgelt olete, kui teeksite uued võllid seest täis, oleks tugevust ka juures. Kas see on kindel et külgepidi midagi ei vääna seda võlli?

Lisaks- kui pärast nuute näha olev treitud soon tegemata jätta, see annaks ka tugevust juurde, seda enam et alles jääv materjal asub tsentrist ka võimalikult kaugel. Mis materjalist olemasolevad võllid tehtud on?
30.04.2014 at 19:46 2 edits. Last edited 30.04.2014 at 19:57 by Ivalo
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
quote:
Pildilt pole väga hästi näha aga tundub et võll on seest tühi- kuldsete kätega mehed nagu te seal ilmselgelt olete, kui teeksite uued võllid seest täis, oleks tugevust ka juures. Kas see on kindel et külgepidi midagi ei vääna seda võlli?

Lisaks- kui pärast nuute näha olev treitud soon tegemata jätta, see annaks ka tugevust juurde, seda enam et alles jääv materjal asub tsentrist ka võimalikult kaugel. Mis materjalist olemasolevad võllid tehtud on?

Jah, võll on seest tühi- see mõjutab selle võlli tugevust üsna vähe (arvutan üle ja annan teada palju täpselt)
Selge on ka see, et nuut on lõpetatud soonega, mis on väga suur pinge kontsentraator (mina seda nii poleks teinud). Muide nendel võllidel, mis viimati sisse panime, treisime sellele soonele raadiused. Viimane kord läks võll pooleks mitte soone sellest küljest, kus raadiuse tegime, vaid otse nuudi tagant.
Kogu see differ on tehtud ühe inglise firma poolt, mis teebki võidusõiduks suurhõõrde diffreid. Kõige suurem probleem ongi tõenäoliselt materjalis.
Rääkisin juba selle firmaga, kes need tegi ja nad on nõus tegema uued minu jooniste järgi. Lisaks veel palju kvaliteetsemast materjalist. Ise neid teha keeruline, kuna tegu pole lihtsalt võlliga, vaid selle otsas veel hammasratas (hea võlli materjal ei sobi hästi hammasrattaks ja hea hammasratta materjal pole kõige parem võlliks :D). Võlli saaks tervenisti teha 32 mm läbimõõduga, ainult tuleks teha sama jäme nuut. Lisan siia veel joonise selle tagadiffri ristlõikest (materjaliks tuleb nüüd tõenäoliselt s156):


30.04.2014 at 23:11 1 edit. Last edited 30.04.2014 at 23:14 by bagiauto
KaroK
Võistlusbagi VW 1600 4wd
http://www.uddeholm.ee/97.htm

Materjali ilmselt leiaks Eestist ja räägitakse ka ettevõtetest/meestest, kes võllile nuudi peale suudaks lõigata.
Pärast termotöötlus ja kets põlema.
01.05.2014 at 16:01
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Nuut-nuudiks, hammasratta osa on keerulisem teha. Uddeholmi materjale oleme enne ka kasutanud, kuid päris seda, mis vaja, ma seekord ei leidnud. Uddeholm ju rohkem tööriista materjali müüja.

Arvutasin palju tuleb erinevus polaartugevusmomendis 32 mm täisvõlli ja sama välisläbimõõduga ja 12mm siseavaga võlli vahel. Erinevus tuleb 2%. Ehk siis täisvõll on 2% tugevam (kui materjalid samad). Ühesõnaga otsustavat vahet pole.

01.05.2014 at 19:23
Ivalo
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Pildi järgi tundus sisemine ava natuke ehk isegi suurem aga kui see on tõesti ainult 12mm siis on 2% (nõks isegi alla) loogiline. Muidugi nüüd on lihtne, tuleb teha paremast materjalist ja loota et jääb pidama. :)

Kas see 32 on nuutidega osa läbimõõt või läbimõõt madalamaks treitud soone juurest?
Kui soone juurest, siis huvitaks nuudi osa läbimõõt ka, arvutasin et välisläbimõõdu suurendamisel annab iga mm juba olulise tugevuse kasvu- 33mm 12%, 34mm 22% ja 35 31% aga ilmselt pole see nagunii piisav, kui praegu nagu kõrsikud murduvad. Teine variant on et keerad jõudu maha. :)
02.05.2014 at 00:17 1 edit. Last edited 02.05.2014 at 00:30 by Ivalo
opentrack.tqhq.ee foorum : Kurvisõiduautod : Võistlusbagi VW 1600 4wd   .. 6 7 8 9 10 11 12 ..  
Log in: Username: Password:
Lost account
 
© tqhq.ee 2000 - 2017.