register | account recovery | profile | help / abiinfo | search
show today's posts | mark all read
NB!
Oled juba tqhq foorumi kasutaja? Su kasutajatunnus ja salasõna kehtivad ka siin foorumis.
Tuleb vaid tqhq foorumist välja logida ja siis ükskõik kummas foorumis uuesti sisse logida.
opentrack.tqhq.ee foorum : Kurvisõiduautod : Võistlusbagi VW 1600 4wd   .. 10 11 12 13 14 15 16  
Poster Message
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Siseviimistlus käib:





03.02.2016 at 22:24
Lembit
Võistlusbagi VW 1600 4wd
quote:
bagiauto: Mõned pildid veel minu vana bagi ümberehitusest baigi mootorile ja kettidega nelikveole.

Kuidas te seda ketiga ülekannet arvutate? Ülekantav moment, hammakate suurused jms.
Kas ees ja taga on erinevad joonkiirused ratastel, või samad?
04.02.2016 at 16:52
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Arvutusteks oleme kasutanud kogemuste kaudu saadud jõudusid-momente. Näiteks: Ajapikku on selgunud missuguse läbimõõduga võllid jne. kestavad. Näiteks ees diffris on 24 mm läbimõõduga täisvõll täpselt piiri peal- Pikapeale väsitab ära ja puruneb. Materjali tugevust teades olen arvutanud tagurpidi selle momendi, mis selle võlli materjali voolama paneks. Sellele tuginedes olen valinud momendi, mida arvutusteks kasutada. Bagil on igasuguste arvutustega see häda, et mõjuvaid jõudusid pole võimalik nii täpselt määrata nagu näiteks ringraja autol. Meil peab masin kestma ka mõningase kokkupõrke konkurendiga või läbi suure augu sõitmise... Kus see mõistlik piir on? Samuti peaks peale kokkupõrget purunema asi, mida oleks kõige kergem-kiirem asendada- et jõuaks järgmisse starti taastatud masinaga. Lõpuks peab masin kaalus ka olema.

Kettülekande puhul andsid esialgsed arvutused nagu võiks ka tavalise tööstusliku ketiga sõita. Tegelikult mõjuvad nii suured dünaamilised jõud, et vaja võtta tsikli 530 kett ja parem kui see on mõni tugevdatud variant.
Meil on seni rataste pöörlemiskiirused kettidega versioonide puhul ees ja taga võrdsed olnud, kuid enda bagil veavad esimesed veidi kiiremini. Kõik see oleneb päris palju kasutatavatest diffritest. Keti bagid on meil olnud ilma diffriteta ja sel juhul võrdne vedu sobib. Mida suuremad hammakad, seda väiksem jõud ketile mõjub-samas peavad need hammakad ära ka mahtuma... Ühesõnaga eks ta üks kompromiss on...
Esimesel kettidega bagil oli 530 baigi kett ja ees ning taga vist 31 hambaga ketirattad (10B1). Esimene hooaeg sõideti kawa zx12r mootoriga ilma igasuguse probleemita (ainult keti õlitus vahepeal). Teine aasta paigaldati kawa zx14r, mis on pea 200 hj. Siis tõmbas ühe keti pooleks, kuid tegemist oli esisilla probleemiga (vabajooksusidur lasi hoogu võtta ja siis haakis järsult). Edaspidi toimis.
Pigem on mõningane probleem selle ketijupiga, mis on mootori ja tagasilla vahel. Kuna baigi kast on kiire, siis tuleb kiiruse mahasaamiseks tekitada hästi suur ülekande arv. Kuna tagasilla ketiratast ei saa teha lõputult suureks (sest muidu hakkaks vastu maad käima), siis tehakse kasti küljes olev ketiratas nii väikseks kui võimalik- see viib ka ketile mõjuvad jõud suureks. zx14r suutis korra ühe keti mõningate kohtade pealt välja venitada, kuid see võis olla ka konkreetse ketitootja praak. Kui see tagimine kett nõrgaks jääb, siis pannakse tavaliselt topeltkett või viimse võimalusena on olemas veel 630 kett, mida on raskem saada ja mida pole tehtud nii palju erinevaid versioone- st. on küll veidi tugevam, kuid head 530 ketid on samasse auku peaaegu, kui 630 ketid. Kui esimesed veovõllid teha toruvõlli asemel torsioonvõllina, siis see leevendab lööke nii palju, et mõjuvad jõud kohe hoopis väiksemad.
04.02.2016 at 17:50
Lembit
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Väga huvitav!
Oskad sa umbes pakkuda, kui palju see ketiga neliveosüsteem kaalub? Kogu ettepoole minev ketimajandus koos esimeste pooltelgede ja muu vajalikuga?
Vabajooksusidur esisillas on mispärast? Esisild "veab" ainult siis, kui tagaratastel toimub läbilibisemine? Mingi 25 aastat tagasi oli bensiinimootoriga raadio teel juhitavatel asfaldimudelitel selline süsteem, et esisilla ülekanne oli veidi aeglasem, kui tagasillal, siis oli auto kergelt ülejuhitav, aga gaasi andmisega ülepingutamisel vedas ennast siiski otseks.
04.02.2016 at 21:13
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Ei oskagi öelda palju kaalub. Kogu see viimastel piltidel olev bagi kaalus 390 kg :D. Vabajooksusiduriga versioonil vedasid mõlemad sillad sama kiirusega. Mõlema esimese pooltelje vahel olid vabajooksusidurid. Gaasi andes kõik veavad. Jäiga nelikveo puhul tekib probleem, et kurvi sisse pidurdades on auto alajuhitav. Kui vabajooksud ees vahel, siis gaasi maha lastes esimesed mootoriga ei pidurda ja tagumised pidurdavad. Tekib sama efekt nagu käsipidurit tõmmates...

vabajooks:



Aga diffritega versioonide puhul kasutatakse esisilla ülevedu. Minuteada sõitis juba Audi quattro B rühma auto selliselt, et keskdiffer oli kinni ja esisild vedas kiiremini (mitte ei kasutatud audi kuulsat torseniga keskdiffrit). Sama peaks praegu olema WRC-s (peale seda, kui keskdiffer ära keelati). Neil on ainult veel lisaks üks siduri moodi asi, mis ühendab käsipiduri tõmmates tagasilla lahti- et saaks üldse käsipidurit kasutada tagarataste eraldi pidurdamiseks. Aga üleveo mõte pole mitte see, et esirattad üleveoga autot sirgeks tõmbaksid, nagu paljud arvavad, ja seeläbi kurvis pöörata aitaksid. Sest kui krossis rattad nagunii läbi kraabivad, siis pole tegelikult vahet, et esirattad 2-9 % rohkem läbi kraabivad. Tegelikult tekib kurvi minnes hoopis teine efekt. Nimelt kurvi minnes ja gaasi maha lastes tekib hetk, kus esirattad maapinna suhtes enam ei libise, aga tagarattad, kuna nad pöörlevad aeglasemini kui esimesed, juba libisevad. -Tekib korraks seesama käsipiduri efekt ja seeläbi on võimalik auto nina sinna pöörata, kuhu soov. Sellepärast pole 4 wd bagidel eraldi käsipidurit vaja ja kurvi sissepööramine käib väga lihtsalt... Aga lisaks määravad palju ka esi ja tagadiffrite seadistused ja tüüp.



04.02.2016 at 22:32 1 edit. Last edited 04.02.2016 at 23:03 by bagiauto
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Üks filmijupp sügisesest Smiltene ajasõidust. Seekord ajasõidu esimene. Siit saab nüüd seda eelnevalt kirjutatud nelikveo ja kurvi pööramise asja teistega võrrelda...

06.02.2016 at 19:09 1 edit. Last edited 06.02.2016 at 23:11 by bagiauto
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Esidiffri remont-hooldus tehtud:







14.02.2016 at 21:57
rookierice
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Kas see survevoolik on õli jaoks, mis lsd-d "peale keerab"? Kui jah, siis sooviks sellest lahendusest natuke rohkem teada.
15.02.2016 at 16:19
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Ei ole diffri reguleerimise jaoks- meil peavad mehaanilised lukud olema. See voolik on lihtsalt tuulutuseks kasutusel.
15.02.2016 at 16:42
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Motobagi - juhtmestik ja värv, siis peaks sõitma saama...





16.02.2016 at 12:45
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Enda bagil leidsin käigukasti rutiinse ülevaatuse käigus, et taldriku 2 hammast on muljuda saanud ja mõradega. Teol üks hammas muljutud ja teo otsas oleva koonuslaagri korpus tükkideks. Kõik see tõenäoliselt suvel juhtunud kokkupõrgete tulemus... Nüüd siis uus tigu-taldrik sisse, kuid enne oli vaja teovõll võidusõidu sisu jaoks ümber teha. Võll väljast ümber treida, lihvida ja kolm kiilusoont sisse freesida. Õnneks on olemas kõvasulam freesid, millega on sellist asja lausa lust teha...





14.03.2016 at 10:42
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Pole küll selle foorumi teema, kuid nädalavahetusel sai ühele supermoto tsiklile teine paar rattaid alla aretatud... Esimene võll läheb ka uus, kuid see on alles valmimas. Treimine on üks asi, aga enne seda saab pikalt mõõta ja joonestada. Kui juba tegemiseks läks, siis kogu kraam alumecist.







28.03.2016 at 11:05
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Vägivallavaba laagripaigaldus... Kui mahe sealiha saadakse nii, et siga kõditatakse stressivabalt surnuks, siis meie paigaldame laagreid stressivabalt (nii kastile, kui paigaldajale)- tulemuseks mahe käigukast :D

29.03.2016 at 12:27
Jesper
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Selline peen masin on ikka laiskuse tunnus, virgad toovad Koduextrast 15 eurose võileivaahju ja siis surgivad laagrit ukse vahelt termomeetriga :)

____________________________
Vineda Racing | "The engines are free. The limitations of cylinders, restrictors and turbo pressures are removed." --- ACO
29.03.2016 at 14:04 1 edit. Last edited 29.03.2016 at 14:04 by Jesper
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Olengi üdini laisk inimene :D
29.03.2016 at 17:20
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Paele kõige muu sai natuke bagi ka tehtud. Mootor käis alt laiali ja saalekontroll-vahetus. Kepsusaaled panin küll uued, aga tundub, et kuiv karter jne. töötab korralikut. Eelmine hooaeg sai mootor päris kõva vatti.





Momendi seis

29.03.2016 at 23:27
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
See ehituses olev bagi tegi ka oma esimesed hääled ja läheb ka Smiltenesse võistlema. Kaalusime selle masina üle ja saime tulemuseks 468 kg (2 kg alakaalus).





06.04.2016 at 10:02
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Kohe varsti on siis hooaeg algamas. Bagi juures vaja veel mõnigi asi korda ajada.

Esimene Balti MV etapp toimub 24 aprill Lätis Smiltenes. Lähme sinna võistlema seekord kahe mehega.
Kõigepealt mina on VW 1,6 bagiga ja lisaks teeb oma esimese võistluse Janar 1,0 Kawasaki R1 mootoriga bagil...
Momendi seisuga on bagide klassi ennast kirja pannud 10 osalejat. Kokku kõikide klasside peale on 81 osalejat.
Kutsuks kõiki kaasaelama ja pöialt hoidma.

Lisan siia veel bagide balti sarja toimumiskalendri:

24.04 Smiltene Läti
22.05 Sakijai Leedu
10.07 Jekabpils Läti
11.09 Marjampole Leedu

Kahjuks pole ühtegi etappi eestis, kuid äkki järgmine aasta tehakse...
Eestis lubatakse bagid starti Põltsamaa rajal toimuvatel rallikrossi võistlustel. Saame teha demosõitu ja rada proovida.

Põltsamaa bagisõidud: (esimesele tõenäoliselt ei jõua aga muidu üritame kohal olla)

-14.05
-11.06
-16.07
-20.08
15.04.2016 at 12:39
hollu
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Kas eestlastest keegi osalemas ka B600 klassis?
16.04.2016 at 19:31
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Jah, Keivo osaleb b600 klassis.
17.04.2016 at 23:52
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Selle aasta esimene Balti etapp siis seljataga. Justnagu oli ja ei olnud ka :)
Päev algas hasti. Ajasõidus olin 11 konkurendi seas esimene. Sain valida esimesena stardikohta. Natuke kahtlesin küll, kuid tegelikult polnud paha valik.
Paha oli see, et esimeses kurvis tekkis kokkupõrge paremalt esireast startinud Marisega. Kuna rada oli pehme, siis minul oli stardijärgne lõik rada suht kehvemas seisus. Maris sai paremalt veidi ette, võttis kurvi pikema poognaga väljast ja kurvi lõpus lõikas millegipärast sisse... Põrutasime külgipidi kokku ja lisaks läksid rattad omavahel sõlme... Pärast saadi bagid lahti traktori abiga. Kes süüdi oli seda ei tea, äkki lekib mõni hea video välja... Minul igatahes minna kuhugi polnud... Kokkuvõttes katkestamine esimeses kurvis. Hiljem selgus, et Marisel oli sidur kadunud (võibolla oli see põhjuseks).

Teise sõitu tagareast. Sain kuidagi teisest sõidust 7 koha. Rada oli nii porine ja kuna finaali pääsemiseks oli vaja sõita ilma suuri riske võtmata, siis ei pingutanud ka liialt.

Kolmas sõit vedas, sest üks minu ees startima pidanud konkurent ei saanud stardiks autot taastatud ja minu eest teises reas jäi vaba koht. Sain hästi minema ja mõned ringid sõitsin neljandal kohal, kuni minu ees olev sõitja lasi kurvi pikaks ja siis päästa proovides panime külgepidi kokku. Minul kõver küljetoru, temal pilbasteks esisild... Sain kolmanda koha.

Finaalis startisin kokkuvõttes ikka ainult kolmandast reast. Üritasin küll, kuid üks palju aeglasem bagi pani stardis tee kinni ja seetõttu jäin suht rivi lõppu. Minu ees oli neli omavahel kõvasti võitlevat konkurenti. Kiiruse poolest olid nad küll koledal kombel jalus, kuid sellise seisukorraga rajal pole lihtne mööda sõita... Liiga lähedale ei julgenud ka minna, sest ees käis midagi romuralli taolist. Lõpuks panidki kolm tükki neist korraga üksteisele otsa (ükst poolenisti teise peal). Neist sain õnneks turvaliselt mööda. Finaalsõit on pikk ja siin on aega kohta palju rohkem parandada. Kolmanda ringi paiku oli mul tee vaba, et kiiret sõitu ka teha, kuid siis käis mingi kolakas ja sõit muutus vaevaliseks... Bagi käitus naljakalt, kiskus ühele poole ja muutus meelevaldselt kordamööda üle ja alajuhitavaks. Purunenud oli parempoolse esimese veovõlli sisemine püsikiirusliigend. Selliselt lonkasin lõpuni... Tundub, et rada oli väga raske kõigile, sest sel ajal kui mina kuidagi kulgesin, tekkis seisvaid-purustatud bagisid nii vasakule, kui paremale aina juurde :D. 11 bagist lõpetas omal jõul võistluse 4 tk. Sain neljanda koha. Võitis meie tiimi mees Janar oma esimesel võidusõidul !!!

Panen varsti mõne sisevideo ka ülesse. Kaamera asend oli küll veidi paha, sest pori pärast olid võrkude küljes lisa kaitsed, kuid tänu spets kilerulliga süsteemile kaamera jaoks, sain seekord päris korralikke videosid.
Muide see kaamerat puhtana hoidev süsteem on siinsamas eestis ühe osava mehe poolt tehtud! (valgusandur ootab kuni tema jaoks pimedaks läheb ja siis kerib ise automaatselt kilerulli edasi)
26.04.2016 at 01:12 1 edit. Last edited 26.04.2016 at 01:19 by bagiauto
bagiauto
 
Võistlusbagi VW 1600 4wd

Kahju, et video mõjuvaid jõudusi edasi ei anna. Mõnes kurvis tekivad sellised jõud, et olenemata bagi madalast raskuskeskmest on sisemised rattad õhus ja bagi üle katuse minemise piiril... Kuid mingi ettekujutuse sellest spordist ikka saab... Muide Janar kirjeldas oma elu esimest bagisõiduelamust selliselt, et pole vist viisakas seda ümber kirjeldada, aga igatahes pidi nüüd selge olema, miks seda asja tehakse. Enne oma bagi valmimist polnud ta võidusõidubagi kordagi proovida saanud. Tundub et ootusi ületati tunduvalt...
26.04.2016 at 09:00
peep
 
Moderator
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Kõlab justkui kohalik ringrajasõit, lammutatakse kõvasti kuigi enamus sõidab oma tasku peal. Seda võib uskuda, et bagiga sõidu emotsioon on üle võlli arvestades nende kaalu/võimsust ja radasid.
26.04.2016 at 09:09
cyber
Võistlusbagi VW 1600 4wd
Paar pilti ühe tuttava lätlase kaamerast.


26.04.2016 at 15:29
Garfield
  
Võistlusbagi VW 1600 4wd
quote:
peep: Kõlab justkui kohalik ringrajasõit, lammutatakse kõvasti kuigi enamus sõidab oma tasku peal. Seda võib uskuda, et bagiga sõidu emotsioon on üle võlli arvestades nende kaalu/võimsust ja radasid.
Ma miskipärast arvan, et ega seda asja enne korda ei saa, kui ei hakata karistusi jagama ja trahve tegema. Alguses karmikäeliselt, kui kontaktid vähenevad, siis leebemalt. Mis mõte on talv otsa vaeva näha, et siis võistluses esimese kurvinurgani sõita. Minul kaoks küll igasugune motivatsioon. Aga loodame siis, et Lõuna-Eestisse autokrossiraja saame ja sinna lätlasi külla ei kutsu. ;)

____________________________
Legacy TD 2013
26.04.2016 at 15:43
opentrack.tqhq.ee foorum : Kurvisõiduautod : Võistlusbagi VW 1600 4wd   .. 10 11 12 13 14 15 16  
Log in: Username: Password:
Lost account
 
© tqhq.ee 2000 - 2017.