| Poster |
Message |
 Siiiim
 |
 BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Silwer: Kuidas sellist auto kaldumist ravida?
Kõige paremini aitaks jäigem tagastabikas, saaks esirattad ilusti maha ja kere kalduks kah vähem.
____________________________
www.premiumprojekt.eu |
| 22.09.2009 at 07:59 |
|
uzzac
 |
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
jäigem tagastabikas teeb auto jube tail-happyks. mida ta sul praegu teeb? on alajuhitav?ülejuhitav? |
| 22.09.2009 at 08:09 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Hetkel olid siis mul ees need kangemad Bilsu amordid ja 140N vedrud. Esimene stabikas oli pandud kõige pehmema asendi peale.
Taga olid mul veel pehmed Koni amordid ja 60N vedrud. Tagumine stabikas on originaal.
Käitumine oli tal suhteliselt neutraalne. Esiosa ei libisenud julmalt läbi ja ülejuhitavaks sai teda gaasivajutusega. Tundus et nina oli nagu raudpolt kinni asfaldi küljes ja kui auto ei tahtnud kurvis välja keerata siis sai teda keerama sundida gaasi tallamisega. Samas, nagu eespool näidatud videos ka näha siis tagaosa kippus kurvides hüppama (sellest ka see änn-änn-änn hääl kurvides), see ehk paraneb siis kui nüüd saab taha ka uued amordid alla. Kahjuks vedru saan praegu vahetada vaid 70N vastu (hetkel 60N) ja seda võib antud amordi jaoks väheks jääda.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 22.09.2009 at 09:26 |
|
uzzac
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
proovi jah paremaid amorte ja kui see ei anna erilist tulemust siis sebi kusagilt jäigem stabikas. meie kui ringrajal suht ainsad tagaveo pioneerid oleme pidamise saavutanud katse eksitus meetodil. tegime esiosa nii jäigaks kui sai siis hakkasime tagaosa järgi kruttima(probleem oli sama et auto kaldus). algul sobivatest tulemustest jõudsime seda viisi pidi hoopist teiste arusaamadeni ja pidamist tuli kuhjaga juurde. samuti kadus see hirmus õõtsumine ka. kasuks tuleks ka regullitavad amordid loomulikult. teevad elu kergemaks  |
| 22.09.2009 at 10:19 |
|
silver
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
jäigemad tagavedrud ja amordid, esistabikas jälle natukese jäigema peale,
siis peakski olema
Sõites teed 5 ringi kõige pehmema stabikaga, keegi võtab aega
paned ühe nõksu jäigemaks viis ringi, keegi võtab aega
....
Paned kõige jäigemaks-viis ringi, keegi .....
Valid välja milline set oli kõige kiirem - moos |
| 22.09.2009 at 10:44 |
1 edit. Last edited 22.09.2009 at 11:06 by silver
|
Lembit
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kaldumise vastu aitaks sul ilmselt ennekõike vedrustuse geomeetria ülevaatamine ja raskuskeskme langetamine. |
| 22.09.2009 at 12:10 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Lembit, see kõlab küll kenasti aga ega seal reaalselt väga palju teha ju ei anna...
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 22.09.2009 at 13:18 |
|
Lembit
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kindlasti annaks.
Katsu uurida välja Eiki auto vedrustuse mõõtmise tulemused ja sealt pinnalt saaks edasi minna. Kuna sa ju sõidad 17" veljega, siis peaks velje sees olema ruumi küll vedrustuse punktide liigutamiseks. |
| 22.09.2009 at 13:53 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Sain nüüd lõpuks ka tagumised amordid alla. Otsustasin et ei hakka oma 60N ja 70N vedrudega katsetama ja võtsin prooviks 90N vedrud.
Siin siis Bilstein E30 M3 Gr. N 200/200 tagumised amordid koos 90N põhivedrudega ja 20N abivedrud:
http://www.silwer.pri.ee/Bilstein3.jpg
Ei saa just öelda et tegemist on "pikkade" amortidega:
http://www.silwer.pri.ee/Bilstein2.jpg
* kunagi sai minu autol tagumiste amortide kannud tõstetud vist 4cm originaalist kõrgemale. Nüüd nende lühikeste amortidega peab kere ja amordikannu vahele mingeid vahetükke aretama hakkama. Kui auto on ratastel siis on vaid 35mm käiku ennem kui amort täiesti väljasirutatud on.
Ees sellist jama õnneks ei ole.
http://www.silwer.pri.ee/Bilstein.jpg
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 24.09.2009 at 23:02 |
1 edit. Last edited 24.09.2009 at 23:05 by Silwer
|
uzzac
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
nagu õige võidusõidu auto näeb välja juba |
| 24.09.2009 at 23:34 |
|
Garfield
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
quote:
Silwer: Kui auto on ratastel siis on vaid 35mm käiku ennem kui amort täiesti väljasirutatud on.
Noh, RINGRAJA autol polegi rohkem vaja, kui ca' 40mm ühele ja 40mm teisele poole. Mu rinka-Lada oli ka tagasild umbes sellise "tööulatusega".
EDIT: eesotsal võiks pikem käik olla, kui sa just eesmärk kõiki kurve 3-el rattal võtta ei ole.
____________________________
Focus RS |
| 25.09.2009 at 08:48 |
1 edit. Last edited 25.09.2009 at 08:49 by Garfield
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kuna hooaeg sai läbi siis läks auto garaazi kevadet ootama. Kui nüüd möödunud suvele mõelda siis tähtsamad märksõnad olid: puuri paigaldus, täisslikkide kasutuselevõtt, nukkvõlli purunemine ja asendamine lahja 288 kraadise võlliga, katuse remont ja amortide/tagumiste vedrude upgrade.
Puuri paigaldamisega läks küll auto raskemaks aga tänu täisslikkidele kiiruses kaotust ei tulnud. Hooaja jooksul said uuendatud kõik isiklikud rajarekordid.
Tabasalu: 42,31s
Rapla vastupäeva: 51,50s
Rapla päripäeva: 51,09s
Audru: 1.01,57s
Ja lisaks sai sõidetud esimest korda Ahvenistol: 1.37,09
Peale juulis tehtud “katust” oli juba raske parimaid aegu sõita. Psühholoogiline barjäär oli päris segavaks faktoriks. Enam ei olnud isu hambad ristis paugutada ja sõit käis kindla peale. Kui muidu käisin ikka ühe ürituse jooksul üks-kaks korda kindlasti murul siis peale juulis toimunud intsidenti ma enam “muru niitmas” ei käinud. Vedrustuse uuendus sai võetud ka ette selleks et saaks sõita kiiremalt aga samas palju kindlamalt kui seni.
Talveks on mul siin mõningaid mõtteid aga midagi väga suurejoonelist ma ei plaani. Kindlasti peab järgmine aasta veel tegelema natuke vedrustusega. Viimane üritus näitas et tagumiste vedrude ja amortide valiku suund oli õige aga kas ta on ikkagi päris see mida vaja, tahab veel natukene katsetamist.
Tark oleks ka selle aasta sees teha autole EAL kaart ära. Muidu ehk muudetakse veel mingeid reegleid ja pärast enam ei olegi mu auto võistlusautoks sobilik.
Kena oleks saada ka natukene võimsust juurde. Kurvides võin ma ju kiire olla aga Audrus sirgete peal paugutavad võimsamate autode omanikud mul silmnähtavalt eest ära. Hetkeemotsiooni ajel sai suvel ostetud üks BMW 318is mootor (4 pütti, 16 klappi ja originaalis 100kw) ja võib olla teen selle baasil ühe tagavara mootori oma autole. Seda siis küll tagasihoidlikult ülelaadituna. Tulemus võiks jääda u. 200kw kanti. Sellele mootorile on mul ka praktiliselt kogu turbotamiseks vajalik kola juba garaazis oma tähetundi ootamas. Väike kahtlus on siiki veel hinges kuna turboviivitus hästi ikkagi ei sobi Eesti aeglastele radadele. Muidugi, mul on ju autol peal korralik aju millega saaks igasuguseid moekaid ja efektseid turboviivitust vähendavaid abivahendeid kasutusele võtta aga siiski...
Kindlam oleks muidugi minna mingi standard lahenduse peale ja siis ei tekiks ka üllatusi “kompoti” vastupidavuse osas. Seega oleks veel valikutes ka rauast plokiga R6 M3 mootor (210kw) ning alu plokiga mootoritest M52 2,8 (142kw), M54 3,0 (170kw) aga miks ka mitte 4,0-4,4 V8 (210kw) paigaldus. Muidugi leiab ka võimsamaid mootoreid mida kapoti alla toppida aga need kahjuks maksavad minu jaoks juba liiga palju.
Aga ega siin palju enam nuputamiseks aega ei ole. Kui ikka jääb soov kevadel uue “kompotiga” rajal olla siis tuleb hiljemalt novembris/detsembris otsustada ja ehitama hakata....
Samas, võib ka juhtuda et ei ehita suurt midagi kuna autoga seotud asjatoimetuste kõrvalt on mul vaja tuleval talvel/kevadel kaitsta TTÜ MBA kraad, Mereakadeemia Msc kraad, õpetada kaks last eesti keelt rääkima ja ka tööl käia et raha teenida...
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 28.09.2009 at 00:08 |
|
kivialune
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
E30 kiiremaks saamine on paras peavalu. Olles omanud nii 4 kui 6 pütise mootoriga isendit, mõistan hästi, miks M3'le pandi just 4 pütine mootor. |
| 14.11.2009 at 12:48 |
|
rolantsik
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Koolide koha pealt suur suur respect
Ise ei kujutaks ette,et peaks veel koolis käima,raha teenima ja veel ka pere jaoks aega leidma.
Audru rajal olen sõitnud 2 erineva turbo autoga:
Ford Focus ST,kõik hea ilus,kuid kurvi välja kiirendusel turbo järgi tulekul jooksis kohe otse,pidi sõitma meelitades ja nii muidugi head aega ei saa.
Toyota Supra,metsik pill,väga kõvasti käis edasi,kurvist välja kiirendamisel hullumaja,kogu aeg tahtis näpu vahelt ära minna.
Ühesõnaga,turbopill minu arust ei sobi tõesti Audru raja jaoks.Just sellesama viivituse pärast.
|
| 14.11.2009 at 13:37 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Ma juba jõudsin vahepeal loobuda sellest ideest "väike kubatuur + kerge ülelaadimine" ja müüsin varasemalt kokku korjatud M42 mootori ja turbo kola maha.
Mingite muude tegudeni pole veel asunud. Auto seisab garaazis sama targalt nagu ta sinna mõned kuud tagasi läks. Reaalselt on kaalukausile jäänud kolm valikut:
1) BMW M60B40 e. 4,0 V8 mootori paigaldus
2) Olemasoleva mootori kerge ülelaadimine, suurusjärgus +100-200hj
3) Jätkata veel aasta või kaks sellise komplektiga nagu see on ja siis minna juba M3/M5 mootori peale üle
Esimene eelistus oleks sellest nimekirjast V8 paigaldus aga see eeldab olemasoleva mootori müüki mõistliku hinnaga. Mõned reaalsed huvilised on olemas aga väga konkreetseks pole see müük läinud. Kui mootori müük ei õnnestu siis tuleb kaaluda olemasoleva mootori ülelaadimist. Ega mulle ka ei meeldi see ülelaadimisega idee aga see oleks kõige odavam hj. Selleks on põhimõtteliselt vaid: turbo, vl. kolle, downpipe, wg, intercooler, vedada natukene torusid/voolikuid ja paar uut juhet ajust wg solenoidile. Mootoris sees ma midagi ümber ei teeks. Jaanuari lõpuks peaks olema selge mis siis täpselt saama hakkab, pikemalt mõelda ei kannata, sest nii V8 kui ka turbo projekt võtavad kindlasti oma aja ja kevadel tahaks ikkagi sõitjate rivis olla...
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 18.11.2009 at 18:10 |
|
peep
Moderator |
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Ma ei suuda siit teemast välja kaevata, kui palju sellel autol hetke seisuga võimsust on aga eeldan, et suurusjärgus 200+ hj ?
Kui see oleks minu projekt, siis ma ei kiirustaks hj kasvatamisega, vaid kulutaks vahendid vedrustusele ja kaalule. Põhjus oleks eelkõige selles, et tegu on ju hobi- mitte võidusõiduautoga ja ringiajad pole sama olulised, kui nn. "feelgood factor", mida sõitmine peaks andma. Võimsuse lisamine teeb suure tõenäosusega auto kalli raha eest raskemini juhitavaks, mille vastukaaluks on mõni sekund parem ringiaeg. Samas väiksem kaal ja parem vedrustus tekitab paremini juhitava auto ja mõnusa tunde roolis olla - sellise autoga tahaks rohkem sõita. Ja heal juhul ringiajad langevad sama palju, kui mootori võimsust tõstes, vedrustus on päris oluline selles suhtes. Lisaks, hea juhitavusega autole kaugemas tulevikus võimsust lisades on efekt kahtlemata suurem. |
| 18.11.2009 at 21:33 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Võimsus:
Praeguse seadega u. 220-230hj.
Kaal:
Aga ega seda kaalu ei olegi enam võimalik väga palju vähendada. Auto kaal koos poole paagi kütusega on 1130kg. Autol on juba fiibrist esistange, kapott ja pagassi luuk. Siit saaks veel mingi jupi kaalust maha kui viskaks kõrvalistuja istme välja ja nühiks põhjamastiksi maha. Paar kilo saaks ehk ka M-Tech eemaldamisega aga siis näeb auto jube välja. Edasine kaalulangetus on juba päris kallis - tead ju ise mis need carbon vidinad maksavad.
Vedrustus:
Vedrustus sai septembris uuenduse E30 M3 gruppe N amortide ja uute vedrude näol. Nendega pole veel nagu sõita jõudnudki ja sellest paremad asjad maksavad juba jällegi väga palju.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 19.11.2009 at 00:05 |
|
peep
Moderator |
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kahtlemata on kaalu langetamine ja vedrustuse tegemine kallis aga vaevalt, et hj. lisamine odavam on kokkuvõttes - kuigi alginvesteering tundub ehk soodsalt kätte tulema.
Ma pole selle auto ehitamist nii üksikasjalikult jälginud ehk ei saa detailides sõna võtta - kuidas konkreetselt veel kaalu maha saaks aga numbri järgi võttes võiks ta ideaalis 70-100 kg kergem olla, tuletades meelde s14.net foorumist loetud parimaid saavutusi.
Kuid hobiauto on selles mõttes hea asi, et omanikul on täiesti vabad käed teha mida ta soovib ehk kindlasti pole midagi katki, kui Sa sinna lihtviisiliselt 100+ hj juurde keerad. Võib-olla ma ise teeks sama, kui mu positsioon muutuks filosofeerivast kõrvaltvaatajast omanikuks. |
| 19.11.2009 at 10:20 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Ma arvan et kuni 70kg võib olla reaalne kui eemaldada kõrvalistuja iste, põhjamastiks, M-Tech ja kui minna veel rellakaga kere kallale. Mul on ju M20 mootor mis juba ise üle 10kg raskem kui S14.
M20 turbo lahenduse maksumus on olenevalt kasutatavatest juppidest vahemikus 20-30k.
V8 paigaldus u. 40k aga siit saaks osa raha praeguse mootori müügist tagasi.
Need lahendused kaalu poolest oleks suhteliselt sarnased. Ja mõlemad oleksid kergemad kui S50/S54/S62
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 19.11.2009 at 11:11 |
|
Lembit
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Kas M52B28 on lõplikult peast visatud? |
| 19.11.2009 at 15:17 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
No ei näe nagu mõtet sellel M52B28 paigaldusel. Paigalda ja ehita ümber ning lõpptulemus on nii kaalu kui võimsuse poolest samaväärne olemasolevaga. Lisaks see et kunagi ei tea ju ette kui hea või halva tooriku otsa parajasti sattud. Pigem siis juba M54B30 mis juba originaalis sama võimas kui see tuunitud M52B28 oleks. Hinnatase aga läheb juba samasse suurusjärku V8 paigaldusega. Tulemuseks oleks lihtsalt V8-st 40kw e. 55hj lahjem mootor mis kaalub 20kg vähem.
Erinevad BMW mootorid koos kaalu ja võimsusega: http://www.bimmerforums.com/engine_faq.php
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 19.11.2009 at 17:14 |
2 edits. Last edited 19.11.2009 at 17:18 by Silwer
|
Erik 78
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
No tegelikult on "suure" V8 M62/B44 mootori kaal, koos lisaseadmete, hooratta - siduri, kollektoriga jne kokku 229 kg. Seal bimmeris oli see nr vist 140 kg. Toodetav jõud on aga pisut suurem, kui tehase andmed lubavad, just väänet on rohkem.
|
| 20.11.2009 at 09:59 |
1 edit. Last edited 20.11.2009 at 10:01 by Erik 78
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Jah, tundub et bimmeri lehel on mingid imelikud kaalud. www.e30.de annab kaaludeks:
*Typische E30 Motoren im Gewichtsvergleich:
M40B16 132kg
M20B27 175kg
M52B28 170kg
M50B25 198kg
M60B40 210kg
M30B35 212kg
M102 225kg
S38B36 232kg
M70B50 250kg
Samasuguseid numbreid annab ka see BMW mootorite list: http://www.silwer.pri.ee/BMW_Data.xls
Sinu poolt kaalutud M62B44 mootori kaaluks annab antud list 219kg. Võib olla et nimekirjas on toodud mootorite kaalud ilma siduri ja hoorattata.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 20.11.2009 at 11:56 |
1 edit. Last edited 20.11.2009 at 12:06 by Silwer
|
Erik 78
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Või ilma elektrisüsteemita... see viimane ei kaalu just vähe, koos oma 8 süütepooli ja muu kaabli ning anduri hunnikuga. Igatahes suurepärane mootor limusiinile ja maasturile, 290 nm väänet tühikäigul on omaette saavutus. Rinka auto jaoks pisut aeglase reaktsiooniga, pigem meenutab käitumiselt stock 5,7 liitrist chevy väikeplokki, kus kerges keres esimene käik mõtetuks muutub, sest rehv kaotab igasuguse pidamise hetkega, kui gaasi anda. Juhtelektroonika, sisselaske ja väljalaske kergel modimisisel tuleb sellest mootorist koheselt 320 ja ++ reaalset hobust. Mida maha panna suht keeruline, sest vääne jääb suht samaks (natuke väheneb). Probleemiks on kindlasti selle mootori otsa istuv 6`ne manuaal, mis kipub rohkem maksma kui mootor ise ja on üsnagi defitsiitne kaup. 5`ne ei pruugi vastu pidada. Nende suurte (4,4 ja 4,6) V8 vääne on selline, mis tahab ülekande kergesti sõlme keerata. |
| 20.11.2009 at 12:35 |
|
Silwer
|
BMW E30 325i (M20 strokerid 2,8N/A + 2,7T) '89 - Silwer
Ma olen plaaninud teha ikkagi 5k kastiga. 6k kast on suur ja kobakas. Tugevam võib ta tõesti olla aga arvan et ka see 5k kast saab hakkama. 5 käiguline on oma olemuselt sama mis R6 mootoritele pandi ja need on kannatanud ka tänu ülelaadimistele erinevatel autodel palju suuremaid väändeid kui see vabalthingav V8 suudab pakkuda. Ja kui ka läheb katki siis on seda hea odav asendada.
Aga olles rääkinud erinavate V8 E30 omanikega kes 5-st kasti kasutavad tuleb välja et enamik stardibki 2 käiguga kuna jõudu piisavalt. Mootori saaks ehk erksamalt reageerima kui vahetaks hooratta vähe kergema vastu. Probleemiks siin on aga sellise custom hooratta ja sinna sobiva siduri hind.
____________________________
BMW 325i E30 2,7 Turbo & BMW E46 S54 SMG VF570 supercharged & BMW F25 X3 |
| 20.11.2009 at 14:01 |
|
|
.. 16 17 18 19 20 21 22 .. 
